<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comentarii la: Dormiţi liniştiţi. Guvernul proiectează un FNI</title>
	<atom:link href="http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 16:00:03 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>De către: MIA</title>
		<link>http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/comment-page-1/#comment-7828</link>
		<dc:creator>MIA</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 13:34:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.logec.ro/?p=1485#comment-7828</guid>
		<description>&gt;Banuiesc ca e doar o gluma, nu sunt sigur.
Daca nu atunci, replica e foarte simpla. Libertatea de alegere nu depinde de ce credem noi ci de posibilitatea efectuarii alegerii. Eu sunt constient ca pot sa ma duc la alt hipermarket, mai departe, dar nu vreau. Deci nu ma exploateaza monopolistul.

Nu e o gluma.
Daca si al doilea hipermarket are preturi similare decizia de a-l frecventa pe cel mai apropiat e una &quot;economic rationala&quot; altfel, din descrierea de mai sus, ar rezulta o alegere pur subiectiva - ceea ce e mai dificil de sustinut, dar probabil ca ea mascheaza de fapt o &quot;anticipare a unui cistig&quot; prea mic pentru a merita costul de timp implicat de distribuirea cumparaturilor ( ceea implica simultan si o lipsa a unei alternative reale s.a.m.d. )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;Banuiesc ca e doar o gluma, nu sunt sigur.<br />
Daca nu atunci, replica e foarte simpla. Libertatea de alegere nu depinde de ce credem noi ci de posibilitatea efectuarii alegerii. Eu sunt constient ca pot sa ma duc la alt hipermarket, mai departe, dar nu vreau. Deci nu ma exploateaza monopolistul.</p>
<p>Nu e o gluma.<br />
Daca si al doilea hipermarket are preturi similare decizia de a-l frecventa pe cel mai apropiat e una &#8220;economic rationala&#8221; altfel, din descrierea de mai sus, ar rezulta o alegere pur subiectiva &#8211; ceea ce e mai dificil de sustinut, dar probabil ca ea mascheaza de fapt o &#8220;anticipare a unui cistig&#8221; prea mic pentru a merita costul de timp implicat de distribuirea cumparaturilor ( ceea implica simultan si o lipsa a unei alternative reale s.a.m.d. )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De către: ionut</title>
		<link>http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/comment-page-1/#comment-7822</link>
		<dc:creator>ionut</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 12:45:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.logec.ro/?p=1485#comment-7822</guid>
		<description>MIA

&quot;iar, paradoxal poate, argumentele libertariene sunt extrem de usor de pervertit in acest scop, poate cel mai usor dintre toate&quot;

  Aha, cum ar veni, e adevarat ca liberul arbitru este o arma cu 2 taisuri, da&#039; tu din grija ca nu cumva sa te tai, pur si simplu o iei prin porumb, parasesti complet logica formala, si vrei sa-l interzicem pur si simplu! 
  Zoe, fii barbata!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MIA</p>
<p>&#8220;iar, paradoxal poate, argumentele libertariene sunt extrem de usor de pervertit in acest scop, poate cel mai usor dintre toate&#8221;</p>
<p>  Aha, cum ar veni, e adevarat ca liberul arbitru este o arma cu 2 taisuri, da&#8217; tu din grija ca nu cumva sa te tai, pur si simplu o iei prin porumb, parasesti complet logica formala, si vrei sa-l interzicem pur si simplu!<br />
  Zoe, fii barbata!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De către: Bogdan Glavan</title>
		<link>http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/comment-page-1/#comment-7817</link>
		<dc:creator>Bogdan Glavan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 12:14:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.logec.ro/?p=1485#comment-7817</guid>
		<description>Voi abandona discutia aici, nu pot tine pasul. De retinut pentru viitor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voi abandona discutia aici, nu pot tine pasul. De retinut pentru viitor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De către: Bogdan Glavan</title>
		<link>http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/comment-page-1/#comment-7816</link>
		<dc:creator>Bogdan Glavan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 12:13:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.logec.ro/?p=1485#comment-7816</guid>
		<description>Bun, cred ca ceva tot o sa spun legat de finalul comentariului tau mare. Am observat mai demult ca ai ideea asta ca daca indivizii anticipeaza corect politica statului atunci aceasta nu are efecte. E gresit. de exemplu, anticiparea inflatiei nu impiedica efectele redistributive ale inflatiei. 

Oricum, nu mi-e clar cum evaluezi tu problema. Chiar daca anticiparile corecte ar duce la ineficienta politicii, asta nu inseamna automat ca ar trebui sa renuntam la denuntarea (renuntarea) politicii. Deci argumentul ca indivizii pot anticipa nu e un argument pentru status quo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bun, cred ca ceva tot o sa spun legat de finalul comentariului tau mare. Am observat mai demult ca ai ideea asta ca daca indivizii anticipeaza corect politica statului atunci aceasta nu are efecte. E gresit. de exemplu, anticiparea inflatiei nu impiedica efectele redistributive ale inflatiei. </p>
<p>Oricum, nu mi-e clar cum evaluezi tu problema. Chiar daca anticiparile corecte ar duce la ineficienta politicii, asta nu inseamna automat ca ar trebui sa renuntam la denuntarea (renuntarea) politicii. Deci argumentul ca indivizii pot anticipa nu e un argument pentru status quo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De către: Bogdan Glavan</title>
		<link>http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/comment-page-1/#comment-7815</link>
		<dc:creator>Bogdan Glavan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 12:08:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.logec.ro/?p=1485#comment-7815</guid>
		<description>@Mia:
discutia e interesanta, dar prea time-consuming aici!
Mi-am adus aminte ca am trecut prea usor pe langa o remarca precedenta. Cand am spus ca nu ma simt asuprit de monopolistul de hipermarket ai spus ca poate e din cauza mea ca nu-mi dau seama. Banuiesc ca e doar o gluma, nu sunt sigur.
Daca nu atunci, replica e foarte simpla. Libertatea de alegere nu depinde de ce credem noi ci de posibilitatea efectuarii alegerii. Eu sunt constient ca pot sa ma duc la alt hipermarket, mai departe, dar nu vreau. Deci nu ma exploateaza monopolistul. Pe de alta parte statul ma exploteaza.

Oricum, in locul observatiei detaliate de mai sus, puteam sa zic si eu o replica pe masura celei pe care ai dat-o initial: Poate nu mi se pare mie ca nu e monopol, poate ti se pare tie ca nu e concurenta!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Mia:<br />
discutia e interesanta, dar prea time-consuming aici!<br />
Mi-am adus aminte ca am trecut prea usor pe langa o remarca precedenta. Cand am spus ca nu ma simt asuprit de monopolistul de hipermarket ai spus ca poate e din cauza mea ca nu-mi dau seama. Banuiesc ca e doar o gluma, nu sunt sigur.<br />
Daca nu atunci, replica e foarte simpla. Libertatea de alegere nu depinde de ce credem noi ci de posibilitatea efectuarii alegerii. Eu sunt constient ca pot sa ma duc la alt hipermarket, mai departe, dar nu vreau. Deci nu ma exploateaza monopolistul. Pe de alta parte statul ma exploteaza.</p>
<p>Oricum, in locul observatiei detaliate de mai sus, puteam sa zic si eu o replica pe masura celei pe care ai dat-o initial: Poate nu mi se pare mie ca nu e monopol, poate ti se pare tie ca nu e concurenta!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De către: MIA</title>
		<link>http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/comment-page-1/#comment-7811</link>
		<dc:creator>MIA</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 11:54:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.logec.ro/?p=1485#comment-7811</guid>
		<description>In mod normal ignor comentariile unei anumite persoane dar acuma se regaseste in replica sa surprins un aspect interesant :

&gt;Pentru ca acum avem doar un socialism infect pentru bogati, capitalism feroce pentru cei din mijloc, ca apoi sa avem iar un socialism penibil pentru cei saraci, ce pun botul la orice promisiune aiurea doar ca sa decida cine sunt castigatorii in alegeri{...}

Termenul mai corect cred ca ar fi : &quot;un &lt;i&gt;laisse-faire&lt;/i&gt; complice din partea statului pentru cei bogati,{...}&quot; insa restul descrierii e chiar reusita ! :)
Cu completarea ar fi eventual ca in vreme ce in Europa socialismul ala penibil pentru saraci e unul clasic in SUA el are asa ... o tendinta multi-culturalista ceea ce face situatia potential chiar mai exploziva. :(

Interesant e ca desi problema e definita oarecum asemanator divergentele ulterioare sunt maxime - de ex. pentru ca eu nu cred ca in sistemul/conjunctura actuala &quot;bogatii/puternicii&quot; vor responsabilizarea saracilor : acestia le asigura voturile necesare mentinerii, in plan politic, la putere. Ce doresc ei e mai degraba transformarea &quot;&lt;i&gt;laisse-faire&lt;/i&gt;&quot;-ului de care beneficiaza in &quot;&lt;i&gt;corporatism&lt;/i&gt;&quot; de-a dreptul ... iar, paradoxal poate, argumentele libertariene sunt extrem de usor de pervertit in acest scop, poate cel mai usor dintre toate ... :(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In mod normal ignor comentariile unei anumite persoane dar acuma se regaseste in replica sa surprins un aspect interesant :</p>
<p>&gt;Pentru ca acum avem doar un socialism infect pentru bogati, capitalism feroce pentru cei din mijloc, ca apoi sa avem iar un socialism penibil pentru cei saraci, ce pun botul la orice promisiune aiurea doar ca sa decida cine sunt castigatorii in alegeri{&#8230;}</p>
<p>Termenul mai corect cred ca ar fi : &#8220;un <i>laisse-faire</i> complice din partea statului pentru cei bogati,{&#8230;}&#8221; insa restul descrierii e chiar reusita ! <img src='http://www.logec.ro/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Cu completarea ar fi eventual ca in vreme ce in Europa socialismul ala penibil pentru saraci e unul clasic in SUA el are asa &#8230; o tendinta multi-culturalista ceea ce face situatia potential chiar mai exploziva. <img src='http://www.logec.ro/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Interesant e ca desi problema e definita oarecum asemanator divergentele ulterioare sunt maxime &#8211; de ex. pentru ca eu nu cred ca in sistemul/conjunctura actuala &#8220;bogatii/puternicii&#8221; vor responsabilizarea saracilor : acestia le asigura voturile necesare mentinerii, in plan politic, la putere. Ce doresc ei e mai degraba transformarea &#8220;<i>laisse-faire</i>&#8220;-ului de care beneficiaza in &#8220;<i>corporatism</i>&#8221; de-a dreptul &#8230; iar, paradoxal poate, argumentele libertariene sunt extrem de usor de pervertit in acest scop, poate cel mai usor dintre toate &#8230; <img src='http://www.logec.ro/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De către: Extra3OO</title>
		<link>http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/comment-page-1/#comment-7796</link>
		<dc:creator>Extra3OO</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 09:20:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.logec.ro/?p=1485#comment-7796</guid>
		<description>Ce nu vezi tu e faptul ca &quot;statul&quot; nu e cel care taie si spanzura, ba chiar din contra. Trebuie sa fii extrem de naiv sa crezi ca &quot;o chestie&quot; care se schimba la 4 ani poate fi deasupra unor &lt;b&gt;interese private&lt;/b&gt; ce finanteaza mai mult de 3 sferturi din ORICE campanie electorala. Nici nu mai spun ca mai toate creditele sunt pe 30 de ani, ca de la JP Morgan incoace absolut orice emisiune de bani/titluri de trezorerie e in mana lor.

Culmea e ca din punctul asta de vedere suntem oarecum de acord: acest interes privat trebuie tinut cumva in frau. Insa cand tu vrei sa reglementezi mai mult uite ca eu vreau doar o responsabilizare, o asumare a propriilor fapte.

De ce? Pentru ca acum avem doar un socialism infect pentru bogati, capitalism feroce pentru cei din mijloc, ca apoi sa avem iar un socialism penibil pentru cei saraci, ce pun botul la orice promisiune aiurea doar ca sa decida cine sunt castigatorii in alegeri (ca doar ei sunt cei care voteaza / vezi prezenta la vot - desi pe vremuri nici macar nu isi permiteau sa deschida gura). 

Adica singuri isi cer violul, pentru ca acest perpetuum mobile nu poate sa mearga la infinit. Dovada o gasesti in ce se intampla acum: clasa de mijloc a inceput sa spuna pas, cheltuielile bugetare aiurea sunt taiate la minim, absolut oriunde. Cine plateste oalele sparte, cine va face foamea ca in 32? Cei saraci, care isi vor primi rasplata pentru zecile de ani in care au votat leftisti de-ai lor, din popor. 

Pana si aici e o mana invizibila, insa cine sa recunoasca asta..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce nu vezi tu e faptul ca &#8220;statul&#8221; nu e cel care taie si spanzura, ba chiar din contra. Trebuie sa fii extrem de naiv sa crezi ca &#8220;o chestie&#8221; care se schimba la 4 ani poate fi deasupra unor <b>interese private</b> ce finanteaza mai mult de 3 sferturi din ORICE campanie electorala. Nici nu mai spun ca mai toate creditele sunt pe 30 de ani, ca de la JP Morgan incoace absolut orice emisiune de bani/titluri de trezorerie e in mana lor.</p>
<p>Culmea e ca din punctul asta de vedere suntem oarecum de acord: acest interes privat trebuie tinut cumva in frau. Insa cand tu vrei sa reglementezi mai mult uite ca eu vreau doar o responsabilizare, o asumare a propriilor fapte.</p>
<p>De ce? Pentru ca acum avem doar un socialism infect pentru bogati, capitalism feroce pentru cei din mijloc, ca apoi sa avem iar un socialism penibil pentru cei saraci, ce pun botul la orice promisiune aiurea doar ca sa decida cine sunt castigatorii in alegeri (ca doar ei sunt cei care voteaza / vezi prezenta la vot &#8211; desi pe vremuri nici macar nu isi permiteau sa deschida gura). </p>
<p>Adica singuri isi cer violul, pentru ca acest perpetuum mobile nu poate sa mearga la infinit. Dovada o gasesti in ce se intampla acum: clasa de mijloc a inceput sa spuna pas, cheltuielile bugetare aiurea sunt taiate la minim, absolut oriunde. Cine plateste oalele sparte, cine va face foamea ca in 32? Cei saraci, care isi vor primi rasplata pentru zecile de ani in care au votat leftisti de-ai lor, din popor. </p>
<p>Pana si aici e o mana invizibila, insa cine sa recunoasca asta..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De către: MIA</title>
		<link>http://www.logec.ro/2010/03/09/dormiti-linistiti-guvernul-proiecteaza-un-fni/comment-page-1/#comment-7794</link>
		<dc:creator>MIA</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 08:38:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.logec.ro/?p=1485#comment-7794</guid>
		<description>Daca recurgerea la &quot;observatiile empirice&quot; este contraproductiva ( probabil ca totusi se va admite ca sunt unele exceptii dar extrem de rare ... ) atunci e greu de sustinut inclusiv unele &quot;deviatii/aplicari concrete&quot; ale teoriei &quot;scolii austriece&quot; care au fost prezentate pe-aici.

Un exemplu ar fi &quot;premisa secundara&quot; adaugata la &quot;nucleul tare&quot; privind faptul ca bancherii si-au asumat riscuri frizind iresponsabilitatea datorita credintei/certitudinii ca vor fi &quot;salvati de stat&quot;. Fara o eventuala &quot;validare empirica&quot; nimic nu lamureste de ce aceasta premisa poate fi considerata valida si se pot elabora rationamente ulterioare ce sa o inglobeze - deoarece ea nu decurge din premisele &quot;nucleului tare&quot; ba chiar, in buna masura, le incalca : bancherii ar trebui sa se teama ca dracu&#039; de tamiie de interventia statului pentru ca le-ar limita &quot;dreptul de proprietate&quot;, &quot;libertatea de actiune&quot;. Fireste - o astfel de &quot;premisa secundara&quot; este utila pentru a oferi coerenta si o oarecare aplicabilitate tentativei de aplicare a teoriei in cazul crizei de fata, dar introducerea ei - facuta &quot;pe sestache&quot; si a carei nevoie de justificare e mai degraba ironizata ( &quot;statul e rau&quot; e vinturat ca argument la deruta ) - nu respecta principii elementare de metodologie ( &quot;briciul lui Occam&quot; de ex. ).
Incercarea de justificare a introducerii sale prin &quot;inductie&quot; e de fapt si mai problematica - desi aparent pare ca rezolva problema - de data aceasta pentru ca dinamiteaza &quot;nucleul tare&quot; : din moment ce ( unii ) agenti economici - bancherii - pot face astfel de &quot;anticipari rationale&quot; atit de precise nu se explica de ce altii - investitorii in imobiliare de ex. - esueaza lamentabil si in bloc din capul locului in anticiparea unui minim de &quot;anticipare protectiva&quot;. Ca sa nu mai zicem ca o &quot;anticiparea rationala&quot; din partea unui agent economic atasat 100% ideii de proprietate privata, a necesatatii unei perioade de interimar de &quot;proprietate de stat&quot; e virtual un non-sens ! :)

Si acesta e - fireste - doar un exemplu ... desi ma gindesc ca efortul de detaliere nu stiu daca a meritat ... ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daca recurgerea la &#8220;observatiile empirice&#8221; este contraproductiva ( probabil ca totusi se va admite ca sunt unele exceptii dar extrem de rare &#8230; ) atunci e greu de sustinut inclusiv unele &#8220;deviatii/aplicari concrete&#8221; ale teoriei &#8220;scolii austriece&#8221; care au fost prezentate pe-aici.</p>
<p>Un exemplu ar fi &#8220;premisa secundara&#8221; adaugata la &#8220;nucleul tare&#8221; privind faptul ca bancherii si-au asumat riscuri frizind iresponsabilitatea datorita credintei/certitudinii ca vor fi &#8220;salvati de stat&#8221;. Fara o eventuala &#8220;validare empirica&#8221; nimic nu lamureste de ce aceasta premisa poate fi considerata valida si se pot elabora rationamente ulterioare ce sa o inglobeze &#8211; deoarece ea nu decurge din premisele &#8220;nucleului tare&#8221; ba chiar, in buna masura, le incalca : bancherii ar trebui sa se teama ca dracu&#8217; de tamiie de interventia statului pentru ca le-ar limita &#8220;dreptul de proprietate&#8221;, &#8220;libertatea de actiune&#8221;. Fireste &#8211; o astfel de &#8220;premisa secundara&#8221; este utila pentru a oferi coerenta si o oarecare aplicabilitate tentativei de aplicare a teoriei in cazul crizei de fata, dar introducerea ei &#8211; facuta &#8220;pe sestache&#8221; si a carei nevoie de justificare e mai degraba ironizata ( &#8220;statul e rau&#8221; e vinturat ca argument la deruta ) &#8211; nu respecta principii elementare de metodologie ( &#8220;briciul lui Occam&#8221; de ex. ).<br />
Incercarea de justificare a introducerii sale prin &#8220;inductie&#8221; e de fapt si mai problematica &#8211; desi aparent pare ca rezolva problema &#8211; de data aceasta pentru ca dinamiteaza &#8220;nucleul tare&#8221; : din moment ce ( unii ) agenti economici &#8211; bancherii &#8211; pot face astfel de &#8220;anticipari rationale&#8221; atit de precise nu se explica de ce altii &#8211; investitorii in imobiliare de ex. &#8211; esueaza lamentabil si in bloc din capul locului in anticiparea unui minim de &#8220;anticipare protectiva&#8221;. Ca sa nu mai zicem ca o &#8220;anticiparea rationala&#8221; din partea unui agent economic atasat 100% ideii de proprietate privata, a necesatatii unei perioade de interimar de &#8220;proprietate de stat&#8221; e virtual un non-sens ! <img src='http://www.logec.ro/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Si acesta e &#8211; fireste &#8211; doar un exemplu &#8230; desi ma gindesc ca efortul de detaliere nu stiu daca a meritat &#8230; <img src='http://www.logec.ro/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

