Nu avem nevoie de Keynes, ci de Adam Smith
Asta a spus John Taylor (Stanford University) la o conferinţă organizată de Banca Centrală a Indiei la sfârşitul lunii februarie.
It was a policy of “Keynes at home and Adam Smith aboard” that eventually led to the poor macroeconomic performance in the 1970s. When most countries moved to “Adam Smith both at home and abroad,” the twenty year wave of progress and stability was unprecedented. Leading up to this recent crisis and during it we let “Keynesian policies” creep back in and ironically we seem to be going down the path now of “Keynes both at home and abroad.” In my view, if we learn the lessons from this crisis, we should get back to “Adam Smith at home and abroad” as soon as possible.
Despre faptul că ar cam fi timpul să ne întoarcem la liberalismul clasic, vă recomand un articol foarte tranşant:
Mihai Giurgea, Treziţi-vă, criza abia a început! Vine un apocalips economic!
Nu credeam sa vad vreodata in presa românească astfel de opinii. Impresia mea este că în ultimul an jurnalismul economic s-a schimbat mult, analişti pe care îi urmăream cândva mai mult cu coada ochiului (şi cu mâna pe telecomandă) scriu astăzi articole realmente încântătoare.
Despre criza, Despre economişti | Bogdan Glăvan | 
martie 19, 2010 10:42 pm
64 comentarii
Other Links to this Post
Feed RSS pentru acest articol. TrackBack URI
Subscribe
By aaa, martie 19, 2010 @ 11:12 pm
bulshit, dom’ profesor. prezicatori din astia sint a dime a dozen. iar aia cu intoarcerea la societatea dikensiana… s-o creada mutu.
By aaa, martie 19, 2010 @ 11:21 pm
revolutia actuala se va termina cu Utopia. toate nevoile de baza asigurate de catre (sa-i zicem) stat. locuinta, meniu de baza, imbracaminte, sanatate, educatie, justitie. de ce nu? ce ne impiedica?
exact. capitalismul salbatic. ramasita a celui dikensian.
By ionut, martie 19, 2010 @ 11:51 pm
aaa
Daca ar durea prostia, nu-i asa ca ai urla mereu? Asa deci, vrei sa “freci menta” toata ziua pe banii altora. Noroc ca astia dispusi sa sustina “statul” sunt din ce in ce mai putini. Du-te in coreea de nord daca te bantuie statul atotputermic si omniprezent. Poate te executa aia…
By aaa, martie 20, 2010 @ 12:27 am
ionut, daca as fi vorbit cu tine, as fi inteles sa te bagi in seama. iar daca n-ai fi atit de indobitocit (inrait?) poate ai intelege ce am vrut sa spun. nu era vorba de nici o coree…
By joness, martie 20, 2010 @ 2:33 am
Eu daca as fi o persoana publica, pur si simplui nu mi-as permite sa scriu astfel de articole precum a scris Mihai Giurgea. Nu ca as exclude acel scenariu apocaliptic. De fapt nici nu m-ar mira. Doar ca o persoana ce vrea sa isi pastreze o reputatie de specialist trebuie sa aiba ceea ce se numeste “reasonable doubt”. Trebuie sa fii EXTREM DE SIGUR pe tine ca sa lansezi public asemenea opinii catastrofice, si chiar atunci trebuie sa precizezi ca iti pastrezi o anumita rezerva, data fiind insasi natura radicala a anticiparii.
Imi aduc aminte ca prin primavara anului trecut am vazut pe Money Channel un domn investitor sau broker ce cateva seri la rand a prezentat cu foarte multa pasiune, siguranta si cu multe grafice un scenariu conform caruia in sept 2009 bursa americana urma sa cada iarasi cu 50%, pe termen mediu DOW sa ajunga la 2000 pct iar recesiunea sa se prelungeasca vreo 10 ani.
Banuiesc ca domnul respectiv are niste clienti, niste oameni ce ii incredinteaza sume considerabile pentru a ii plasa. Ce incredere mai au acum clientii in el? Cum mai poate dansul sa lanseze forecasturi pe care cineva sa le cumpere?
Asa, intre prieteni, n-as exclude nici ce spune Giurgea, dupa cum la momentul respectiv n-am exclus nici ce spunea domnul de la MC. Si eu sunt pesimist. Dar nu mi-as permite niciodata ca de exemplu sa prezint managementului un planning sau o strategie pe termen mediu bazate pe prezumptia unor modificari atat de radicale in mediul economic, fie ele pozitive sau negative. Pur si simplu nu este profesional.
By Mona, martie 20, 2010 @ 2:55 am
@joness
Eu niciodata nu voi inceta sa ma enervez cand citesc o opinie care conditioneaza profesionalismul unei persoane de lipsa parerilor radicale.
A fi mereu pe calea de mijloc doar de dragul ideii de cale de mijloc e la fel de gresit.
By Mona, martie 20, 2010 @ 2:56 am
… la fel de lipsit de profesionalism
scuze
By Extra3OO, martie 20, 2010 @ 3:52 am
Jones, tu stii cat va fi populatia Romaniei in 2050?
By Camil Stoenescu, martie 20, 2010 @ 9:37 am
citeam mai demult cum americanul mediu castiga sa zicem 18 dolari pe ora, din care cheltuie 20 (credite & stuff). chinezul mediu, doar 1-2 – dar din care economiseste jumatate…
By Andrei, martie 20, 2010 @ 10:09 am
aaa Coreea de nord te asteapta ca sa iti asigure toate acele nevoi de baza, de ce mai intarzii pe aici? Chiar nu ai inteles ca socialismul nu poate asigura decat raspandirea saraciei la cat mai multi?
By Robert D, martie 20, 2010 @ 10:13 am
Parerea mea este ca marile tari dezvoltate se bazeaza pe factorul psihologic cand spun ca aceasta criza economica este pe sfarsite. Omul este mult mai productiv daca nu este stresat si consuma mai mult. Trebuie luat si acel articol in considerare, dar nu in totalitate si nu asa pesimist. Va pot spune ca SUA si UE au cheltuit mai mult de 14 trilioane $ din 2008 – 2009, din cauza crizei, scrie intr-un raport al bancii centrale din Marea Britanie, nu 7 trilioane $ cum este precizat in articol. Au fost perioade mult mai sumbre in istorie. Vanzarile masinilor nemtesti afectate de logan…tot articolul este dus la extrem, dar merita citit o data.
Salutari domnule profesor Glavan !
By Andrei P., martie 20, 2010 @ 12:04 pm
Cel mai relevant exemplu in legatura cu esecul interventiei statului in economie este cazul Japoniei, care a elaborat in perioada 1990-2010 peste 14 programe fiscale de stimulare a economiei, care nu au generat decat datorie publica foarte mare (a crescut cu peste 130% din PIB in acesti ani; sunt f. aproape de saracii locuitori ai Zimbabwe), crestere economica redusa, discretionarism fiscal…De fapt interventia statului nu a marit potentialul economiei (de fapt stocul ofertei) ci doar a generat fluctuatii temporare in jurul acestuia. Cred ca ar f. interesanta o asemenea analiza pe blog (nu stiu daca ai analizat deja cazul Japoniei). Dupa parerea mea, experienta Japoniei va fi repetata de catre toate tarile dezvoltate care vor sa rezolve (sa iasa din criza) cu o inflatie mare niste probleme specifice ofertei (adica structurale. Vesnicul Keynes ramane de baza chiar in guvernele unor tari liberale, in timp ce teoreticientii restructurarii (sustenabile) a ofertei (care au devenit in voga dupa socurile petroliere, completand analizale clasice) sunt uitati….
By ionut, martie 20, 2010 @ 2:08 pm
@joness
“Eu daca as fi o persoana publica, pur si simplui nu mi-as permite sa scriu astfel de articole precum a scris Mihai Giurgea. Nu ca as exclude acel scenariu apocaliptic. De fapt nici nu m-ar mira.”
Chestia asta se numeste hazard moral. Si e o treaba mult mai grava decat pare…
By Extra3OO, martie 20, 2010 @ 3:24 pm
Socialistii admit ca au gresit este NUMAI cand primesc un sut in fund. E SINGURUL mod in care acestia inteleg gravitatea unor principii intelese prost, compromisului moral in care traiesc.
By MIA, martie 20, 2010 @ 9:50 pm
În mre despre un articol ca cel al dl. Giurgea se pot face două tipuri de comentarii :
1. După cortegiul de aprecieri una mai ultra-optimistă decât alta de prin 2006-2008 nu e rău că mai apare şi un articol de genul acesta;
2. În sine, luat la bani mărunţi, articolul face o grămadă de afirmaţii mega-tranşante ( nici pe departe aşa “apocaliptice” cum s-ar vrea poate ) dar … pentru care nu prea oferă nici o argumentaţie de sprijin.
By Extra3OO, martie 20, 2010 @ 9:57 pm
MIA, o spalatoreasa ca tine are nevoie de “Argumentatii” si pentru teorema lui Pitagora (stat minimal, monopol natural, free market etc). Corect, ai dreptate. Socialistii sunt in general mai “retarzi”, mai “suspiciosi”, nu au incredere in “astfel de teoreme” nici cand le sunt demonstrate de sute de ori.
Asa e prima data, cel mai greu e pana le inveti cum trebuie.
By Flavian, martie 22, 2010 @ 2:59 pm
Articolul ar fi el bunicel, desi usor alarmist. Insa concluzia strica toata treaba. Eu cand aud de capitalism salbatic, comunism atotstapanitor sau alte lozinci din astea, schimb canalul…
By Extra3OO, martie 22, 2010 @ 3:53 pm
Flavian, tu esti un socialist din tata in fiu, nu prea ai cum sa intelegi. Pentru chestia asta e nevoie de principii, caracter, educatie..
By PaturaDeMijloc, martie 22, 2010 @ 6:32 pm
Da, socialismul este o idee foaaaarte rea. Uite ce bine e in capitalism. Capitalismul in sine ca idee politica si economica e impotriva democratiei. Ii protejeaza pe cei ce au de cei care nu au. A mers pana acum pentru ca am crezut toti ca vom prinde morcovul din fata noastra, ca vom fi in acei 1% care detin 95% din bogatia tarii/lumii… Dar astia au acumulat atata capital mort si au distrus atatea industrii, fara sa se gandeasca la viitor, si uite ce misto am ajuns. Tu ai impresia, ma 300, ca profitul este sinonim cu bunastarea ? Ma, este, dar numai daca esti in aia 1%… daca nu, esti doar o unealta ieftina.
Tu de ce crezi ca s-a bagat masinaria capitalista in Iugoslavia, Venezuela, Cuba etc ? Pai simplu ma, pentru ca Milosevici a zis ca nu se baga in UE si ca se descurca singur. Iti dai seama cum le-a picat asta multinationalelor care voiau sa-si bage ghearele in tot… Cum, educatie si asistenta medicala mocca ? Pai, ei tre’ sa isi scoata banii ! Si i-au bombardat.
Oi avea tu ce oi avea cu socialismul sau comunismul, dar judecand la rece, bine vs. rau pentru mine, patura de mijloc, comunistii au facut chestii mai ok. Chinezii au eradicat sclavia si au slabit teocratia in Tibet, rusii au luat pamanturile de la liderii tribali din orientul mijlociu si le-au distribuit poporului, le-au dat femeilor dreptul la educatie si la o cariera, bineinteles ca nu i-a convenit masinariei capitaliste, cum, un popor educat ?
Nu tataie extra, poate esti tu in aia 1%, sau ceva contopist de mid-management level, dar eu sunt clasa muncitoare, stimabile, eu vreau sa nu platesc o viata pentru un rahat de garsoniera, vreau sa nu faca un corporatist ce vrea el din mine, eu imi vand firmei serviciile, nu sufletul, stimabile, d-aia e total pe langa nea Giurgea cu capitalismul salbatic, are impresia, ca si multi altii, ca poa’ sa urineze pe patura de mijloc, ca nu au drepturi ci doar privilegii, ca sindicatele ar trebui sa taca si sa lucreze, ca mai multe taxe pentru clasa muncitoare e o idee buna — si este, cum ziceam, daca esti in acei 1%, e un dobitoc si habar nu are pe ce lume traieste.
Ce simplu e sa-ti bagi capul in nisip si sa proclami cate o idee de genul asta, pai stai nenicule, ca nu e chiar asa, capitalismul nu lucreaza pentru tine, nici pentru mine, nici pentru binele social, nici pentru the greater good… Ce crezi ca o sa valoreze tot capitalul lor mort cand o sa intram in colaps economic total ? A, ca acum cumpara businessuri la preturi de nimic, ca falimenteaza concurenta si se imbogatesc de pe urma crizei pe care au orchestrat-o fix ei, cum a fost si aia de acum 100 de ani. trademark JP Morgan ? O sa valoreze fix pix cand nu o sa mai aiba ce exploata. Ce avantaj am eu, ion popescu, muncitor, din toata povestea asta ? Ca nu traiesc intr-o tara subdezvoltata ? Subdezvoltata, adicatelea, avem coca cola, mcdonald’s, kenvelo si carrefour. Lasa-ma-n durerea mea bai 300, ma uit pe blogurile tale si ma inchin, bine ma, muta tu soarele sa combati incalzirea globala, in loc sa lupti sa reciclezi, sa protejezi oceanele si sa incurajam sursele alternative de energie — solara si eoliana si etc.
Trezirea ma, om fi noi aia 99% de saraci, dar avem 99% din voturi.
By PaturaDeMijloc, martie 22, 2010 @ 7:23 pm
Da, socialismul este o idee foaaaarte rea. Uite ce bine e in capitalism. Capitalismul in sine ca idee politica si economica e impotriva democratiei. Ii protejeaza pe cei ce au de cei care nu au. A mers pana acum pentru ca am crezut toti ca vom prinde morcovul din fata noastra, ca vom fi in acei 1% care detin 95% din bogatia tarii/lumii… Dar astia au acumulat atata capital mort si au distrus atatea industrii, fara sa se gandeasca la viitor, si uite ce misto am ajuns. Tu ai impresia, ma 300, ca profitul este sinonim cu bunastarea ? Ma, este, dar numai daca esti in aia 1%… daca nu, esti doar o unealta ieftina.
Tu de ce crezi ca s-a bagat masinaria capitalista in Iugoslavia, Venezuela, Cuba etc ? Pai simplu ma, pentru ca Milosevici a zis ca nu se baga in UE si ca se descurca singur. Iti dai seama cum le-a picat asta multinationalelor care voiau sa-si bage ghearele in tot… Cum, educatie si asistenta medicala mocca ? Pai, ei tre’ sa isi scoata banii ! Si i-au bombardat.
Oi avea tu ce oi avea cu socialismul sau comunismul, dar judecand la rece, bine vs. rau pentru mine, patura de mijloc, comunistii au facut chestii mai ok. Chinezii au eradicat sclavia si au slabit teocratia in Tibet, rusii au luat pamanturile de la liderii tribali din orientul mijlociu si le-au distribuit poporului, le-au dat femeilor dreptul la educatie si la o cariera, bineinteles ca nu i-a convenit masinariei capitaliste, cum, un popor educat ?
Nu tataie extra, poate esti tu in aia 1%, sau ceva contopist de mid-management level, dar eu sunt clasa muncitoare, stimabile, eu vreau sa nu platesc o viata pentru un rahat de garsoniera, vreau sa nu faca un corporatist ce vrea el din mine, eu imi vand firmei serviciile, nu sufletul, stimabile, d-aia e total pe langa nea Giurgea cu capitalismul salbatic, are impresia, ca si multi altii, ca poa’ sa urineze pe patura de mijloc, ca nu au drepturi ci doar privilegii, ca sindicatele ar trebui sa taca si sa lucreze, ca mai multe taxe pentru clasa muncitoare e o idee buna — si este, cum ziceam, daca esti in acei 1%, e un dobitoc si habar nu are pe ce lume traieste.
Ce simplu e sa-ti bagi capul in nisip si sa proclami cate o idee de genul asta, pai stai nenicule, ca nu e chiar asa, capitalismul nu lucreaza pentru tine, nici pentru mine, nici pentru binele social, nici pentru the greater good… Ce crezi ca o sa valoreze tot capitalul lor mort cand o sa intram in colaps economic total ? A, ca acum cumpara businessuri la preturi de nimic, ca falimenteaza concurenta si se imbogatesc de pe urma crizei pe care au orchestrat-o fix ei, cum a fost si aia de acum 100 de ani. trademark JP Morgan ? O sa valoreze fix pix cand nu o sa mai aiba ce exploata. Ce avantaj am eu, ion popescu, muncitor, din toata povestea asta ? Ca nu traiesc intr-o tara subdezvoltata ? Subdezvoltata, adicatelea, avem coca cola, mcdonald’s, kenvelo si carrefour. Lasa-ma-n durerea mea bai 300, ma uit pe blogurile tale si ma inchin, bine ma, muta tu soarele sa combati incalzirea globala, in loc sa lupti sa reciclezi, sa protejezi oceanele si sa incurajam sursele alternative de energie — solara si eoliana si etc. Si la coeficientul de crestere al populatiei in romania (0.5% pe an, dupa cum zic statisticile), in 2050 o sa fim mai mult Rromania, dar, tot prin 2050, la un coeficient de crestere al populatiei globale de 7%, o sa fim mult prea multi, cu oceane in care o sa ramana doar meduze, alge si plancton si cu resursele de petrol epuizate. Vivat capitalismul.
Trezirea ma, om fi noi aia 99% de saraci, dar avem 99% din voturi.
By Bogdan Glavan, martie 22, 2010 @ 8:50 pm
@Paturademijloc:
Iti inteleg nemultumirile, cumva le impartasesc, dar cred ca esti intr-o confuzie. Nu capitalismul este de vina pentru explotarea ta si a altora de catre multinationale etc. Ci tocmai statul – adica grupul celor care resuesc sa cucereasca puterea politica.
Prin politica se face exploatare, de acord, iar statele puternice fac politica cea mai dibace… exploatare vroiam sa zic.
Imi pare rau ca nu am mai mult timp de lamuriri. Oricum, speranta pusa in vot e desarta. Cata vreme nu realizezi ca tocmai aici e problema este departe de a gasi solutia. Cu atat mai mult cu cat prin vot banuiesc ca nu vrei decat sa diminuezi libertatea, adica sa exerciti o exploatare si mai mare, dar de data asta astfel incat sa te numei printre beneficiari.
By Daniel, martie 22, 2010 @ 9:42 pm
Da, dar problema e alta – dupa cum a zis-o chiar ignorantul cu gura lui, el (si cei ca el) au 99% din voturi.
Asa ajung politicienii extremisti la putere, profitand de confuzia si frustrarea maselor.
By PaturaDeMijloc, martie 22, 2010 @ 10:03 pm
Pai mai Bogdan, nu se vede legatura puternica intre politica si economie ? Noi nu traim intr-o democratie capitalista, ci intr-un imperialism capitalist. Serios acum, uita-te la cel mai important model capitalist: SUA.
Explica-mi de ce vor ei sa fie politia lumii, de ce s-au bagat in Cuba, Venezuela, Coreea, Irak, Iugoslavia si alte mici tarisoare. Opresiune ? De ce nu i-au bombardat pe francezi si opresiunea exercitata de ei in Alger si Madagascar ? Sau pe britanici, pentru ce faceau in Irlanda ? Nu pentru resurse ? Nu au ras infrastructura ? Inainte de razboiul din golf, in Irak era standardul de viata cel mai mare in orientul mijlociu, dar standarde mari inseamna salarii mari, iar capitalismul inseamna profit, si profitul inseamna mana de lucru ieftina, nu bunastarea sociala.
Uite, nu am votat in viata mea, desi pot vota de o duzina de ani, pentru ca nu am avut cu cine. Nu ar trebui sa gandim “intram sau nu intram in UE” “iesim sau nu iesim din criza” ci pur si simplu sa gandim in afara acestor probleme. NU avem nevoie de UE, NU suntem in criza, dar asa ni se spune si noi percutam si nu gandim outside the box.
Nu stiu cum definesti tu libertatea, pentru mine e simplu, educatie, exprimare libera, accesul liber la informatie, asistenta medicala, fond de pensii si alte DREPTURI, atentie, astea sunt drepturile unui popor democratic, nu privilegii. Daca asta inseamna sa ma lipsesc de “free market” cum zice nenicul 300 de spartani, foarte bine, asta inseamna pib mai mare, joburi mai multe, comert national revitalizat, foarte bine ! De ce sa nu mananc de la McAvicola si Sergiana King ? De ce sa importam produse pe care le putem fabrica cu succes chiar aici in tarisoara noastra ? A, ca are nevoie Nestle de profituri ?
Da, vreau sa exploatez, vreau sa exploatez potentialul tarii si poporului roman, sa fim autonomi, sa ne platim datoriile si sa avem un nivel de viata ok si un viitor mai putin subred. Vreau sa nu traiesc intr-o plutocratie, sa nu dau de coruptie la tot pasul si sa-mi vad de viata mea banala. D-aia platesc taxe si impozite, nu ?
Recunosc ca nu avem cu cine vota momentan, accentul a ceea ce am zis nu era pe vot, ci mai mult pe faptul ca trebuie sa ne deschidem ochii si sa avem o privire mai critica asupra a ce se intampla peste tot in lume, si mai ales la noi in tara. Nu suntem singura tara ex-comunista care a fost devorata de masinaria capitalista, si nici ultimii, dar poate om fi noi mai destepti, ca deh, asa auzisem demult, ca rumanii sunt destepti.
By Daniel, martie 22, 2010 @ 10:42 pm
Tinere furios, esti extrem de confuz. Te contrazici singur.
“libertatea, pentru mine e simplu, educatie, exprimare libera, accesul liber la informatie, asistenta medicala, fond de pensii si alte DREPTURI”
In traducere – DA-MI, DA-MI, DA-MI CAT MAI MULT, DA-MI ACUMA !!!
Asta inseamna libertate la tine, ca STATUL sa ia de la altul si sa iti dea tie ?
“sa ma lipsesc de “free market” [...], foarte bine, asta inseamna pib mai mare, joburi mai multe, comert national revitalizat, foarte bine”
Poftim ? Reteta succesului e abrogarea libertatii economice ? Da, probabil de aia comunismul a fost (si este in continuare, acolo unde persista) un mare succes.
“Da, vreau sa exploatez, vreau sa exploatez potentialul tarii si poporului roman, sa fim autonomi, sa ne platim datoriile si sa avem un nivel de viata ok si un viitor mai putin subred”
Foarte frumos, problema e ca “autonomia” ta ar duce la scaderea nivelului de trai si la un viitor si mai subred.
Uite de-aia zic eu ca votul universal nu e o idee buna.
By Flavian, martie 22, 2010 @ 11:11 pm
Baieti, nu puneti la suflet. Vadim-ul anti-socialist e ca in bancul cu Bula. Poate sa-i arate doctorul zeci de cartonase, el tot obscenitati vede. Iar problema evident ca nu e la el. Ci la doctorul “socialist”…
Nu vedeti ca etichetarile astea de doi bani nu ajuta la nimic ? Chinezii sunt chipurile comunisti. Desi mai nou le-o trag la unele state asa-zis capitaliste de le merg fulgii. Chiar suntem asa orbiti de doctrine incat nu mai putem vedea in afara dogmelor pentru a judeca cu capul propriu ?
By PaturaDeMijloc, martie 22, 2010 @ 11:34 pm
Batrane apatic, esti la fel de confuz. Cred ca lucrezi in mass media, am eu asa un sentiment. Nu ma contrazic deloc. Traducerea ta inepta si de doi bani e exact ce se intampla si in mass media de astazi, imi pui in brate niste cuvinte care nu le-am spus.
Bineinteles ca ar trebui sa primesc. Ai impresia ca eu platesc taxe si impozite si dau 10 ron pe un pachet de tigari pentru masinile, vilele si vacantele unora ? Sa-l citez pe un mare clasic “amice, esti… idiot !”. Poate tu oi fi vreunul scutit de taxe, care nu a calcat niciodata intr-un spital “de stat”, poate nu ti-ai luat banii de pensie si te-ai intrebat cum o sa traiesti pana luna viitoare, pai amice, poate nu traiesti in romanica atunci, si daca nu, poate ar fi cazul sa iti argumentezi mai bine ideile.
Capcana in care pica toata lumea e tocmai asta cu free market, nu exista free market, pentru ca nu exista bani, nu exista lichiditati, e un imperiu fondat pe nimic. Singura data in istorie cand intr-adevar a existat o baza reala economica, a fost cand am avut metale monetare, pentru ca acum, pe baza datoriilor creeate de rezervele fractionate, care nu mai pot fi achitate, nu avem nimic. Am ajuns pe blogul asta de fapt cautand pe net rata inflatiei pentru anul in curs, sunt tare curios cand o sa ajungem sa ne tapetam zidurile cu bancnote de 100 ron, ca in Congo.
5% suna al naibii de putin, nu-i asa ? Nu si daca stii un pic de aritmetica si stii ce e aia progresie, ei, maestre, invatati, invatati, invatati.
De libera intreprindere nu beneficiaza aprozarul lu’ tata si lu’ mama, ci procter and gamble, nestle, aig, ing, turcii de la care cumparam graul, kraft foods, coca cola company samd. Profitul acestor companii nu numai ca este capital mort, pentru ca banii astia pleaca din pozonarele noastre si intra in cu totul altele, astea nu sunt industrii autohtone, amice, astea sunt multinationale pentru care noi suntem doar piata de desfacere.
A, da Kraft a preluat fosta Cibo si a creat niste locuri de munca pentru… cat ? 10 ani ? Dupa care si-a inchis activitatea ca si-au gasit mana de lucru mai ieftina in alta tara, respectiv Bulgaria, pentru ca la ei situatia este si mai maro si isi permit sa plateasca salarii si mai mizerabile.
Si ce s-a intamplat ? Iti zic eu, ca trec pe langa fosta cibo zilnic, a ramas in paragina. Corporatistii au venit, au distrus o industrie si au plecat. Cui a ridicat nivelul de trai ? Fostilor angajati cibo/kraft jacobs suchard ? Tu nu gandesti chiar de loc ? Ai impresia ca asta e singurul exemplu ? Google e prima la dreapta, du-te si cauta.
Votul universal, dar ce preferi, coane, iobagia ? Nu suntem sclavi, ca nu ne da nimeni de mancare, dar dari platim, traim de azi pe maine, muncim mai mult, dar mai putini din noi, majoritatea nu are drepturi, dar minoritatea are, curat murdar, nenicule, dar lasa ca esti tu din clasa elitista si iti place unde esti, sanatate tie, boierule !
Nu spun, comunismul nu e rupt din rai, nici ca e de preferat capitalismului, dar in orice caz, nu e mai rau decat ce avem acum. Pana si in fosta uniune sovietica, nivelul de aprobare a democratiei capitaliste e in scadere, si nu e de mirare. Suntem inglodati in datorii, cu industria la pamant, si cu nivelul de trai DEJA in cadere, eu, ca muncitor, patura de mijloc pe cale de disparitie, ca in curand o sa fim doar noi, astia foarte saraci, si aia mult prea bogati…
Si te inrebi de ce sunt furios, boierule ?
By PaturaDeMijloc, martie 22, 2010 @ 11:48 pm
Batrane apatic, esti la fel de confuz. Cred ca lucrezi in mass media, am eu asa un sentiment. Nu ma contrazic deloc. Traducerea ta inepta si de doi bani e exact ce se intampla si in mass media de astazi, imi pui in brate niste cuvinte pe care nu le-am spus, incercand o defaimare ieftina.
Bineinteles ca ar trebui sa primesc. Ai impresia ca eu platesc taxe si impozite si dau 10 ron pe un pachet de tigari pentru masinile, vilele si vacantele unora ? Sa-l citez pe un mare clasic “amice, esti… idiot !”. Poate tu oi fi vreunul scutit de taxe, care nu a calcat niciodata intr-un spital “de stat”, poate nu ti-ai luat banii de pensie si te-ai intrebat cum o sa traiesti pana luna viitoare, pai amice, poate nu traiesti in romanica atunci, si daca nu, poate ar fi cazul sa iti argumentezi mai bine ideile.
Capcana in care pica toata lumea e tocmai asta cu free market, nu exista free market, pentru ca nu exista bani, nu exista lichiditati, e un imperiu fondat pe nimic. Singura data in istorie cand intr-adevar a existat o baza reala economica, a fost cand am avut metale monetare, pentru ca acum, pe baza datoriilor creeate de rezervele fractionate, care nu mai pot fi achitate, nu avem nimic. Am ajuns pe blogul asta de fapt cautand pe net rata inflatiei pentru anul in curs, sunt tare curios cand o sa ajungem sa ne tapetam zidurile cu bancnote de 100 ron, ca in Congo.
5% suna al naibii de putin, nu-i asa ? Nu si daca stii un pic de aritmetica si stii ce e aia progresie, ei, maestre, invatati, invatati, invatati.
De libera intreprindere nu beneficiaza aprozarul lu’ tata si lu’ mama, ci procter and gamble, nestle, aig, ing, turcii de la care cumparam graul, kraft foods, coca cola company samd. Profitul acestor companii nu numai ca este capital mort, pentru ca banii astia pleaca din pozonarele noastre si intra in cu totul altele, astea nu sunt industrii autohtone, amice, astea sunt multinationale pentru care noi suntem doar piata de desfacere.
A, da, Kraft a preluat fosta Cibo si a creat niste locuri de munca pentru… cat ? 10 ani ? Dupa care si-a inchis activitatea ca si-au gasit mana de lucru mai ieftina in alta tara, respectiv Bulgaria, pentru ca la ei situatia este si mai maro si isi permit sa plateasca salarii si mai mizerabile.
Si ce s-a intamplat ? Iti zic eu, ca trec pe langa fosta cibo zilnic, a ramas in paragina. Corporatistii au venit, au distrus o industrie si au plecat. Cui a ridicat nivelul de trai ? Fostilor angajati cibo/kraft jacobs suchard ? Tu nu gandesti chiar de loc ? Ai impresia ca asta e singurul exemplu ? Google e prima la dreapta, du-te si cauta.
Votul universal, dar ce preferi, coane, iobagia ? Nu suntem sclavi, ca nu ne da nimeni de mancare, dar dari platim, traim de azi pe maine, muncim mai mult, dar mai putini din noi, majoritatea nu are drepturi, dar minoritatea are, curat murdar, nenicule, dar lasa ca esti tu din clasa elitista si iti place unde esti, sanatate tie, boierule !
Nu spun, comunismul nu e rupt din rai, nici ca e de preferat capitalismului, dar in orice caz, nu e mai rau decat ce avem acum. Pana si in fosta uniune sovietica, nivelul de aprobare a democratiei capitaliste e in scadere, si nu e de mirare. Suntem inglodati in datorii, cu industria la pamant, si cu nivelul de trai DEJA in cadere, eu, ca muncitor, patura de mijloc pe cale de disparitie, ca in curand o sa fim doar noi, astia foarte saraci, si aia mult prea bogati…
Si te intrebi de ce sunt furios, boierule ?
By PaturaDeMijloc, martie 22, 2010 @ 11:57 pm
Pardon de posturile duble, Bogdan, am marea rugamite sa stergi surplusul, cum a sters Bush surplusul de bani sin social security fund
By sorin_f, martie 23, 2010 @ 8:56 am
“Ai impresia ca eu platesc taxe si impozite si dau 10 ron pe un pachet de tigari pentru masinile, vilele si vacantele unora ?”
“Votul universal, dar ce preferi, coane, iobagia ? Nu suntem sclavi, ca nu ne da nimeni de mancare, dar dari platim, traim de azi pe maine, muncim mai mult”
“Democraţia înseamnă doi lupi şi un miel care votează meniul pe care îl vor servi la masă. …”
By Daniel, martie 23, 2010 @ 11:10 am
Esti furios pentru ca nu intelegi nimica din ce ti se intampla.
Esti nemultumit ca platesti impozite si nu primesti nimic in schimbul lor ? Mi se pare normal.
Numai ca solutia (si nu numai in opinia mea) e sa nu mai platesti impozite (sau, macar, sa platesti mult mai putin) si sa faci cum crezi de cuviinta cu banii pentru care ai muncit.
Solutia ta – SA-MI DEA STATUL, CA DE AIA E STAT ! Ei, uite ca n-o sa se intample.
Si daca plangi dupa comunism, exista Cuba, exista Coreea de Nord.
Pe lumea asta poti fi ori liber, ori sclav. Nu exista o a treia alternativa.
Cum iti dai seama daca esti sclav ? Simplu – te intrebi “sunt oare liber ?”.
Tu, in mod clar, vrei sclavie generalizata. Si crezi ca asta va aduce un “viitor luminos”.
By Extra3OO, martie 23, 2010 @ 2:16 pm
“Paturica de mijloc” s-a trezit fara subventii de la buget si acum e revoltat. Sa ne dea sa ne faca, asta e sloganul. “Ne fura tara”, viol, sariti.
Infectia numita socialism este la fel de prezenta ca in cazul lui Flavian, care mai nou vad ca ma compara cu Vadim. Chiar, ce conteaza PRINCIPIILE, s-o lasam moarta, hai, uitati ce s-a intamplat, uitati de mineriade, uitati de DATORIILE LA BUGETUL DE STAT, hai sa mergem voiosi mai departe. Ce conteaza ca toate se intorc la un moment dat impotriva noastra, a “tuturor”, important e ca LOAZE INEPTE ca cele doua exemplare de mai sus sa-si raspandeasca infectiile in continuare, “sa manance si gura lor”. Nu?
Stimabile “paturica de mijloc” (talpa a societatii), argumentatia ta ieftina se bazeaza pe o groaza de cacaturi ce ar pica la prima analiza serioasa, prin urmare nu iti voi raspunde punctual ci voi incerca sa ITI EXPLIC IN GRUP si sa ma joc (*putin).
Moneda era “reala” cand avea acoperire in “aur”? “Singura data cand a avut o baza reala”? Serios? In desert ce faci cu aurul? Tine de foame? Dupa tine “valoarea” sta intr-o productie de sute de tone de “aur” (fier, otel, carbune etc) pe cap de locuitor?
Vai vai..
Era mai bine cand secretarii si activistii tai de partid “pastoreau” tara? Ca sa nu intre.. COCA COLA peste ei? Fabricile alea erau ..”ale tale”? Ai avut cumva de pierdut ca a venit Ford? Ca Dacia a fost vanduta fracezilor?
Unde era micul nationalist (national socialist = nazist) si nu stiam..
PS: vezi ca firma aia a ta de paza si protectie deja nu prea mai are ce proteja si nici pazi. Camerele de filmat iarasi, incep sa fie folosite doar de “cine trebuie”, in capitalism nu mai merg “dedicatiile” chiar asa usor.
By Extra3OO, martie 23, 2010 @ 2:53 pm
Daniel, solutia lui (finala) este ca STATUL sa preia datoriile firmelor la buget, pe modelul binecunoscut. Mai nou se trec pasivele pe numele diversilor irakieni, moldoveni de peste prut, aurolaci samd.
Doamne Fereste sa spui ceva de averea actionarului principal, Doamne Fereste sa te legi de averea celorlalti actionari. Ei sunt “saraci si cinstiti” maica, au “pierdut” tot..
Ce conteaza ca au mutat asta pe alta firma, pe numele nevestei, pe numele copiilor. Important e ca DATORIILE sa fie pasate fraierilor, important e ca “ei” sa nu pateasca nimic..
By Bogdan Glavan, martie 23, 2010 @ 3:26 pm
@Patura de mijloc:
Pana la urma aprob comentariile intrate in spam, deci nu incerca sa le introduci de doua ori.
Sunt de acord cu tine ca traim intr-un sistem imperialist. Dar de aici nu rezulta concluziile tale. In opinia mea solutia este curatarea capitalismului de institutiile imperialiste, nu abolirea capitalismului.
By the way, asistenta medicala gratuita si pensia de stat nu reprezinta un “drept” al meu, deca nu cumva si tichetele de masa sunt tot un drept (de care sunt privat inca!). Libertatea nu inseamna altceva decat sa pot face ce vrei cu proprietatea de care dispui, fara sa agresezi proprietatea altuia.
By Extra3OO, martie 23, 2010 @ 4:28 pm
Bogdan, n-auzi ca ei sunt 99%? Si ca asa vrea muschiu’ lor?
Ce nu stiu acesti oameni e ca un IQ de 150 poate fi si de 10.000 de ori mai “smecher” ca unul de 110, adica pot sa se stranga si 99.99% din profesori/bugetari whatever pe strazi, ca tot la un mare FAS se ajunge. Deja cand trecem spre 160-180 se ajunge la unul din suta de mii, unul din milion, insa intram in alte zone.
Acolo deja e “Marea Finanta Internationala”
, dar nu cred ca ai pretentia sa-i explici lui Paturica ce e aia..
By PaturaDeMijloc, martie 23, 2010 @ 5:33 pm
Mai Daniel, eu am exact aceeasi impresie despre tine si alalalt ciocoi, ca nu aveti voi idee ce se intampla.
Eu cred totusi in taxe si impozite. Evident, nu exagerate, dar noh, e ideea aia de a-ti sprijini tara. Stim toti, presupun, de tarile nordice, de faptul ca statul le ia pana la 45% din salariu, suna urat, nu ? Cu toate astea, economia lor rupe, alelalte 55% le ajung oamenilor nu numai sa subziste, cum facem noi, ci sa aiba un standard de viata printre cele mai inalte in lume. Si sa avem pardon, acolo social democratii au facut legea. Bineinteles, ei au Scandia si Ericsson si Volvo si IKEA, nu ? Ei, noi nu avem industriile noastre autohtone ? Economia noastra ar putea rupe gura Europei, dar cum ziceam, asta ar insemna ca nu am mai fi piata de desfacere pentru altii, and that’s bad for business.
Problema aici nu se pune in termeni de comunism sau capitalism, Daniel… ci de plutocratie si elitism. Cam asta se intampla la noi si cam peste tot in lume.
No, acum mai boier 300, hai sa iti arat de ce reprezinti tot ce e de rahat in tara asta. De tine e doar gura, pentru ca nu ai argumentat absolut nimic din ceea ce ai zis, cel putin pe threadul asta, ai tipat doar sus si tare ca tu esti destept si restul prosti fara pic de dovada ca ceea ce zici e adevarat. Stii, as putea sa ma aventurez cu presupuneri si pareri si sa le expun ca fapte, dar asta m-ar face exact ce esti tu, un troll.
Aurul, prietene, este singurul currency stabil. Nici cardul si nici bancnotele nu o sa te tina in viata in desert, apropo, domnu’ academician. Ce tii tu in mana e legal tender, amice, hartia aia e la mila altora, valoarea ei poate sa scada sau sa creasca dupa cum vor niste oameni mult mai mari decat tine sau decat mine. Pentru un pic de istorie, boierule, adu-ti aminte de momentul in care s-au inventat bancile, cand comerciantul X dadea aurul templierilor din orasul A, care ii dadeau o hartie, o nota bancara, si el se ducea cu hartia aia in orasul B si i se dadea cantitatea aia de aur, ei, atunci poti sa zici ca avea valoare o hartie. Se poate vedea clar si in istoria romaniei evolutia monedei, stabilitate la inceputul secolului, inflatia din timpul razboiului, reforma din ’48, iar o perioada de stabilitate, schimbare de regim, inflatie, reforma care a taiat patru zerouri… esti la mila altora, bai ciocoi.
No, acum nu ca era tata stapan pe Dacia, Borsec, IAR si etc, ca nu fu, dar se vede clar dupa numarul de disponibilizari practicate de noul investitor ca nu a adus nimic bun privatizarea acestor intreprinderi. Da-mi tu ma boier, un exemplu unde privatizarea a functionat in Romania. Hai sa te vaz. Poti sa-mi zici tu in fel si chip, nu schimba cu nimic faptul ca vorbesti numai sa te auzi si sa insulti, ai argumentat ZERO pana acum, si de asemenea, presupunerea ca as lucra la o firma de paza este total pe langa. Dar sa trecem peste, esti un exemplu prea strident de nimicnie umana si romaneasca, nu mai incerc sa te luminez.
Bogdan, ideea capitalismului este profitul. Ca si in cazul Kraft, unde s-a vazut clar ca interesul lor nu este stimularea economiei ci mana de lucru ieftina, mai sunt multe cazuri. Ce e si mai trist si ingrijorator, curand va veni momentul in care serviciile elementare for fi privatizate — apa, energia electrica, asigurarea medicala — iar “investitorii” vor trata serviciile acestea ca businessuri, si vor dori profituri, nu sa serveasca masele.
Un exemplu este RWE/Thames, care sunt in industria de a face bani din apa chioara, sa zicem asa. Un raport facut de Public Citizen poate fi gasit aici:
citizen.org/cmep/W…eral/majorwater/rwe/
In el sunt multe chestii urate, in principiu, ei au fost numarul 1… la capitolul poluare, in UK, timp de 3 ani. Cam asta se intampla cand incredintam serviciile unor companii care vor doar profit — ce-i drept, pentru ei totul a fost ok, au ajuns pe locul 78 in Global Fortune 500, ei si-au scos banii, dar la ce pret ?
Da, ce se intampla acum la noi e doar la nivel mic, coca cola, mcdonald’s, carrefour, etc, dar la cum merge economia, o sa ajungem sa dam pe mana lor toata infrastructura, serviciile si intreprinderile. Si aici vorbim nu doar de “dorinte” ci de “nevoi”. Nu am nevoie de tigari sa traiesc, dar de apa potabila, am. Pana acum, doar segmentul de “dorinte” este la mana corporatiilor, insa cand or ajunge sa controleze si “nevoile”, atunci sa vezi. Eu d-aia spun ca asigurarea medicala este un drept, legea drepturilor omului spune ca avem dreptul sa respiram, nu ? Dar un popor educat, sanatos, autonom nu e pe placul tuturor, sunt mult mai greu de controlat si oprimat. Parerea mea e ca daca nu am fi avut, stiu eu, 60% din rumani disperati de saracie, cu grija zilei de maine, fara sindicate si cu manelele in ureche, situatia ar fi cu totul alta, nimeni nu ar mai suporta toti hotii din guvern si etc. Dar asta e situatia acum, fiecare pe la ce ciocoi poate sa dea cu sapa… deh, prostimea. Partea buna e aia cum o zis Lapusneanul, “prosti, dar multi”, pana una-alta tot noi suntem majoritatea. Ca e vorba de voturi, sau raw numbers, poporul e puterea… deocamdata. Inca mai putem salva industria romaneasca, economia, dar noh, va veni si momentul in care va fi prea tarziu.
Nu numai ca, in sine, capitalismul inseamna capital vs. labor, inseamna si gigant vs. micile intreprinderi, totul pentru profitul celor putini si bogati. Nu pot sa fiu de acord cu elitismul, plutocratia, monopolul, coruptia si toate cele.
Guess we’ll have to agree to disagree.
By PaturaDeMijloc, martie 23, 2010 @ 5:41 pm
Si oricum, nu pricep de ce are impresia 300, micul burghez, ca el conteaza mai mult decat majoritatea. Ca e el mai destept ? Sau e pur si simplu gandirea corporatista, de a urina pe clasa de mijloc ? Newsflash, intr-o societate democratica, majoritatea decide, amice. Prosti, dar multi, remember ? Poti sa ai tu IQ si de 213, doi vlajgani cu IQ de 80 tot te bat de te baga in spital, si asa poate o sa ai ocazia sa vezi serviciile medicale din Romania, haha.
By Daniel, martie 23, 2010 @ 6:13 pm
Hai sa lamurim niste treburi, domnule cu multe frustrari.
In primul rand, esti complet incoerent. In al doilea rand, jumatate din ce spui tu sunt insulte si/sau atacuri la persoana.
Vrei sa fii luat in serios ? Exprima-te civilizat. Momentan, sa iti spun sincer, imi pari a fi doar un nostalgic al comunismului care nu se poate adapta la concurenta.
Acuma sa incercam sa disecam ideile (in masura in care exista).
1. Chestia aia cu “modelul scandinav” e fumata de mult.
In primul rand, modelul scandinav se bazeaza pe anumite realitati sociale care la noi nu exista.
O populatie mica si omogena. O istorie in care nu a existat o perioada feudala si in care cetatenii au avut mereu reprezentare politica – deci cetateni care au incredere in stat si organismele lui. Faimoasa etica protestanta a muncii. Etc.
Conditii care, in caz ca nu ai observat, nu exista in Romania.
Dar sa trecem peste asta, si sa vedem care-s rezultatele concrete ale “modelului scandinav”.
O Suedie, din cele mai mari 50 de companii, una singura a fost infiintata dupa 1945 – in traducere, o economie lipsita de dinamism.
O Suedie in care economia nu a creat un singur loc de munca nou in ultimii 50 de ani.
O Suedie care bate pasul pe loc economic de 20 de ani.
O Suedie in care somajul (aici includem somajul mascat) e de 20%.
Asta vrei tu sa copiem ? Stai jos, n-ai inteles nimic.
2. N-ai inteles nimic, dar nimic nimic nimic din ce inseamna “capitalism”.
Capitalism nu inseamna Coca-Cola, General Motors si Raiffeisen.
Capitalism inseamna ca maine, daca vreau, imi infiintez o afacere fara sa am nevoie sa completez mii de formulare, sa ma plimb pe la mii de ghisee si sa astept cativa ani pana hartogaraia e “procesata” (Eventual sa mi se mai si ceara spagi pe parcurs).
Capitalism inseamna ca banii pe care ii castig raman in buzunarul meu, nu confiscati de un parazit ca tine care declara ca “E DREPTUL MEU SA FIU INTRETINUT”.
Capitalism inseamna ca atunci cand Dacia da faliment, apai ramane falita. Nu vine guvernul sa o salveze. Evident, salvare care se face cu banii contribuabilului.
Explica-mi tu mie despre ce soi de “autonomie” e vorba cand impozitele alea pe care tu le iubesti asa de mult imi confisca mai mult de jumatate din venituri.
Bani, care evident, ajung in buzunarele “plutocratilor”.
Si in loc sa dai vina pe “capitalism” si pe privatizari, mai bine ai da vina pe analfabetii care nu stiau decat ca “NU NE VINDEM TARA”. Si ceva imi zice ca si tu erai unul dintre ei.
By Extra3OO, martie 23, 2010 @ 6:46 pm
Paturica de mijloc vrea sa-mi spuna ca PUMNUL PROLETAR va avea intotdeauna castig de cauza.
Well, asa firav cum sunt eu am bagat in spital destui pana acum. De UNUL SINGUR. Nu in grup.. cum vrea el..
Interesant e cum acest limbric socialist foloseste cam toate cliseele si intoxicatiile leftiste, la care pun botul diversi indivizi gen Flavian, valh, Gheorghe, MIA samd. In cazul unora din ei dorinta irezistibila de a posta este mai mult decat evidenta, ba uneori zici ca face parte din job description.
Dialog rational bazat pe argumente? De unde, intoxicatii, manipulare ieftina. Doar asta stiu respectivii.
Degeaba ii spui ca DREPTURILE NATURALE, LIBERTATEA, DREPTUL LA PROPRIETATE (inclusiv asupra propriului corp) SUNT FUNDAMENTALE. El o sa trimita vlajganii dupa tine, cum, vrei sa privatizezi? Ia d’aici, NA!
Asta sunt socialistii de tip nou domnilor, priviti-i bine. Vom avea parte de ei din plin.
By PaturaDeMijloc, martie 23, 2010 @ 6:48 pm
Mhm, si boierul care o zis de “loaze inepte” e total indreptatit si nu face atacuri la persoana, nu ? Esti subiectivist si aici e problema ta.
1. Bineinteles ca nu exista ordinea sociala si politica la noi, nu aia nordica. Asta nu inseamna ca trebuie sa il luam pe “nu” in brate si sa urlam sus si tare ca modelul ala nu poate merge la noi.
Mi se pare perfect normal sa nu apara nu stiu cate locuri de munca, din moment ce populatia lor creste cu doar 1% pe an. Spui ca stagneaza economia, bineinteles, HDI-ul ala nu se mentine pe flori de colt. Somajul ala de 20% este asa, dupa parerea mea fondata pe relatarile multor suedezi, pentru ca ei isi permit la 3-4 ani sa ia pauza un an de munca, si din savings si ajutor de somaj sa-si traga sufletul, sa se plimbe plin lume, etc.
2. Nu cred ca intelegi tu ce inseamna capitalism aplicat. Pe hartie totul suna utopic, comunism, capitalism, meritocratie si tot asa. Realitatea e cu totul alta. Capitalism is the business of making money. Si banii aia o sa ti-i scoata tie sau mie indiferent de circumstante, de asta calca peste oameni. Cand tu o sa iti faci firma ta, o sa vrei sa-ti faci publicitate produsului, care in speta inseamna sa te umfli in pene cu cuvinte mari gen “quality” “mission statement” “corporate legacy” si alte tampenii de genul asta, de fapt, sa minti cat poti, sa-ti distrugi concurenta si sa-ti impingi produsul inainte. Nu exista etica a afacerilor in capitalism, esti naiv daca tu chiar crezi ca lupii astia nu ar devora tot ce pot si nu ar calca in picioare orice si pe oricine pentru profit. Nu e live and let live, astia nu sunt hippies, amice, astia sunt predatori. Dupa ce iti faci afacerea, intri in lumea lor, si acolo daca esti mic, o sa vina concernul Z sa te falimenteze, pentru ca tu, pentru ei, esti concurenta, divide et impera.
Zi-mi tu daca eu sunt parazitul, pentru ca vreau sa ii fie bine poporului, sau tu, pentru ca vrei sa-l golesti. Am cerut un exemplu unde capitalismul functioneaza, unde privatizarea functioneaza, nu am primit nimic inca. Tot ce ai, sunt teorii. Si bineinteles, rapacitatea specific corporatista, tu vrei sa iti fie tie bine, nu conteaza restul, dog eat dog world.
Un evreu destept, pre numele sau Frank Herbert a scris intr-un pamflet numit “Dune” ca bunastarea unui popor este reflectata de bunastarea unui singur individ din acel popor. Intreaba tu, aleator, pe un ruman de pe strada cum o duce. A, nu esti interesat, pentru ca iti pasa doar de tine ? Felicitari, esti tot ce e gresit pe lumea asta. D-aia populatia globala creste cu 7% pe an intr-o progresie de-a dreptul terifianta, de-aia in oceane dispar specii intregi si o sa ramanem cu meduze, d-aia metanul degajat de calotele polare incalzesc si mai mult planeta, totul, totul pentru ca unii si-au zis ca sunt mai destepti si mai importanti decat toti ceilalti si merita si e dreptul lor sa faca tot ce le sta in putinta pentru sine si atat.
Si te intreb, ce preferi, sa ti se ia 16% din 500 de euro sau 50% din 2000 de euro ? Pentru ca asta e diferenta din punctul asta de vedere dintre noi si Suedia. Bani care sunt luati de la mine, adevarat, dar sunt investiti in infrastructura, asigurare medicala, asigurare de somaj, educatie si alte servicii de stat.
What’s not to like ?
By PaturaDeMijloc, martie 23, 2010 @ 7:02 pm
Interesant cum trei sute nu foloseste nimic decat propriile pareti si presupuneri in discutille astea. Doar asta stii, e ok, arguing on the internet nu e cea mai nobila preocupare, dar pe mine ma amuza.
Libertatea nu poate fi pusa in discutie cand sclavuiesti pe plantatiile din Romania. Ni s-a zis pe plantatia noastra de catre seful zonal pe fata “ce ma, voi vreti sa faceti sindicat in comunism !?”. A, da, libertatea de a face ce vrem cu propriul corp, bine ca sunt legalizate prostitutia si drogurile… o wait, nu avem asa ceva, nici SUA sau UK… vorbesti prostii, monser, ti-am explicat de ce drepturile tale nu conteaza in fata buldozerului capitalist, dar nu vrei sa intelegi, ba mai mult, iti sprijini afirmatiile doar cu invective de tot soiul.
Si ti-am dat exemplu cu cei cu iq 80 sa te fac sa intelegi ca tu esti unul care vrei sa profiti de pe urma majoritatii, si chit ca esti mai destept decat ei, nu te face mai tare sau mai bun sau mai stiu eu ce. There’s always a bigger fish.
Dar sa inchei, hai sa zicem ca iti respect opinia, boierule, chiar daca e gresita.
By Extra3OO, martie 23, 2010 @ 7:26 pm
Paturica, pai si eu te respect. Te respect pana si cand vrei sa-mi dai cu bata in cap. Stii de ce? Pentru ca eu, spre deosebire de tine, AM RESPONSABILITATI.
Fata de mine, ba chiar fata de tine. Stii de ce? Pentru ca din cacatul in care ne-au bagat diversi indivizi (*socialisti cu fabrici pe numele copiilor) e cam greu sa iesi de unul singur. Asta e singurul motiv pentru care eu NU vreau ca tu sa mori de foame sau altceva, motivul pentru care ma agit sa gasesc solutii INCLUSIV pentru tine (pentru ca tu singur nu prea ai cum sa gasesti – drept dovada unde suntem).
Singura mea problema e ca cei ca tine isi accepta cam greu incompetenta, si oricate argumente logice as oferi, oricat de mult as repeta niste demonstratii de scoala generala (Stat=coruptie, ineficienta, socialism = saraciea etc), ei bine tot la bate proletare se ajunge, indiferent de tonul folosit.
Crede-ma ca uneori ma gandesc foarte serios sa imi vad NUMAI de viata mea. “Profitul” deja NU se mai scoate din “numerele mari”, nu mai conteaza cresterea bazata pe consum (nu mai exista carti de credit pt spalatorese/MIA). Partea nasoala (pe care cred ca ai sesizat-o si tu) e ca din povestea asta doar tu vei pierde, si va fi cam nasol.
Si crede-ma, nu va fi vina mea.
By PaturaDeMijloc, martie 23, 2010 @ 8:11 pm
Pai eu nu vreau sa iti dau cu bata in cap, boierule, eu vreau sa traim decent cu totii ! Si daca am judeca toti un pic, toti avem responsabilitati. Fata de planeta, de rasa umana, de evolutie, civilizatie, societate si nu in ultimul rand, fata de tara.
Solutia pe care o vad eu este prea extrema pentru timpurile moderne, nu putem sa radem tot aparatul politic dintr-o bucata, ca ar sari UE si ONU pe noi, ar trimite “peacekeeperii” si am deveni o tara din lumea a treia. Tu iti exprimi ideile prin alte idei si concepte, mie imi place sa le exprim prin exemple, aici e una din diferentele dintre noi. Cum ziceam, pe hartie pana si capitalismul suna bine, dar practica ne omoara.
Statul capitalist are in viziunea unora, pe care o impartasesc, trei roluri: ca orice stat, trebuie sa asigure serviciile ce nu pot fi dezvoltate de intreprinderi private; sa ii protejeze pe cei ce au de cei care nu au, adecatelea sa asigure procesul de acumulare de capital, in detrimentul clasei muncitoare, si sa nu lase capitalismul sa se autodistruga. Cercul vicios si subtil despre care si Marx a zis cate ceva, este ca pentru a maximiza profiturile, salariile muncitorilor trebuie tinute la minim, la fel si numarul lor, iar productia sa fie la maxim. Ei, atunci aici apar problemele, surplus de produse pe care nimeni nu le poate cumpara, pentru ca nu au salarii. Asta apropo de collapseul din Argentina din anii ’90, care a generat mana de lucru ieftina, drept urmare si Renault a inceput sa faca Loganuri acolo. Pai aia produc masini pe care nu le pot cumpara, rezulta surplus.. cui foloseste chestia asta ?
Cu ce gresesc cand spun ca salarii mai mari (aka socialismul pe care il scuipi cu atata zel) ar fi spre beneficiul tuturora ? Salarii mai mari, impozite mai mari, statul are mai multi bani, am si eu bani, pe care ii pun in circulatie chit ca imi iau apartament sau un cartus de tigari, din asta castiga si firma de contructii care a facut blocul, si fabrica de carpati din sfantu gheorghe, ma dau in Aro pe autostrada bucuresti-brasov, imi beau murfatlarul si mananc puiul de avicola… ce nu e bine in imaginea asta ? De ce sa faca altii din tara asta ce vor, cand putem sa facem noi din ea ce vrem — ceva autonom, care sa nu depinda de graul de la turci, rosiile de la italieni si mai stiu eu ce.
In fine, simt ca sunt redundant si chiar nu am pofta sa ma repet. Inchei aici, noroc si succese in afacerile voastre.
By Daniel, martie 23, 2010 @ 9:23 pm
“toti avem responsabilitati. Fata de planeta, de rasa umana, de evolutie, civilizatie, societate si nu in ultimul rand, fata de tara.”
Graiesti ca un bun fascist.
Imi pare rau sa te dezamagesc, dar singura mea responsabilitate (in afara de alea contractuale pe care mi le-am asumat de bunavoie) e fata de persoana mea.
“sa asigure serviciile ce nu pot fi dezvoltate de intreprinderi private”
Vorbe goale. Enumera-le si mai discutam dupa
“sa ii protejeze pe cei ce au de cei care nu au, adecatelea sa asigure procesul de acumulare de capital”
Apai vezi ca te contrazici singur.
Sa protejezi pe cei care nu au = sa iei de la unii (“cei care au”) si sa dai altora (“cei care nu au”).
Explica-mi si mie cum a lua ceva inseamna “a asigura acumularea”. Eu din cate stiu, “a acumula” inseamna “a aduna”, nu “a ramane fara”.
“sa nu lase capitalismul sa se autodistruga”
Capitalismul nu se poate autodistruge. In schimb, poate fi distrus (de ignoranti ca tine).
“Cercul vicios si subtil despre care si Marx a zis cate ceva”
Aham, incepi prin a-l cita pe Marx. Tu n-ai inteles nimic din ce s-a intamplat in lume in secolul 20.
“surplus de produse pe care nimeni nu le poate cumpara, pentru ca nu au salarii”
Daca ai avea un dram de educatie, ai sti ca asa ceva nu se poate intampla. Te invit sa citesti despre “legea lui Say” (de la Jean-Baptise Say).
“salarii mai mari (aka socialismul pe care il scuipi cu atata zel) ar fi spre beneficiul tuturora”
Socialism = salarii mai mari ?
Poate pentru parazitii care lucreaza la stat, in nici un caz in mediul privat.
In fine, nu esti redundant, esti complet degeaba. Pe bune, nu intelegi nimica, ai zero educatie. Si, ca orice ignorant, te simti calificat sa vorbesti despre lucruri care te depasesc complet.
By PaturaDeMijloc, martie 23, 2010 @ 10:09 pm
Singura ta responsabilitate este fata de persoana ta ? Esti un miserupist, inseamna. Imi spui mie ca nu am educatie, si tu nu ai habar nici cati litri de petrol consumi pe zi, nici cate emisii de co2 ies din 200 km de zbor cu un avion ? A, te feresti de astfel de raspunderi, asta nu inseamna ca nu le ai, bai ! Planeta si tara asta nu e numai a ta, boierule !
Servicii publice, ok, hai sa ti le enumar, daca esti prea inept sa le stii, apa, gazul, energia electrica, transportul in comun, asigurarea medicala.
Mai departe, trecem la matematica elementara. De fapt cu un pic de istorie, e un lucru bine stiut ca “bogatii” plateau taxe mai mari, aprox 50% prin 1950 in SUA, ceea ce mi se pare perfect legitim, daca faci bani din pozonarele compatriotilor si din munca lor, pay up. Bineinteles, rumanului afacerist nu ii convine asa ceva:
zf.ro/zf-english/r…-wealth-tax-5378092/
Doamne fereste sa dea, nu, nu, ei voi doar sa ia. OK, acum, inapoi la matemetica, in acest context, in care oportunistii nu platesc mai nimic, ba mai mult, obtin scutiri de impozite si subventii, si in conditiile in care se ia din pozonarele poporului, ti se pare ca ar scadea capitalul de care vorbim ? Daca da, ai probleme.
Legea lui Say, care googleuind acum vad ca e inspirat de Adam Smith, ma lasa rece in contextul economic de astazi, unde o gramada de bani exista pur virtual si sunt sprijiniti de exact nimic. Din pacate, amice, nu se mai face troc, si ti-am aratat ce usor e sa dai in supraproductie, unde e utilitatea in chestia asta ? Ce, investitorul isi controleaza el mediul si productia ? Haha, pe dracu’ ghem, uite aici:
nytimes.com/glogin…25Q5DJsXQ7DQ2BB6YQ7D
PUNCT.
Cine e depasit, boierule, sau poate crezi ca Greenspan e senil ? Deschide ochii, monser, lumea nu e roza.
By Daniel, martie 24, 2010 @ 11:54 am
1. Nu ma intereseaza cat consum pe zi. Eu stiu un singur lucru – platesc din buzunarul propriu pentru tot ce consum.
Daca pretul pe care eu il platesc nu reflecta valoarea reala a resursei consumate, e vina statului – care afecteaza calculul economic prin chestii gen subventii, accize, etc.
Esti capabil sa pricepi asta ?
2. “apa, gazul, energia electrica, transportul in comun, asigurarea medicala” pot fi asigurate bine-mersi de privati.
3. Ce ma intereseaza cat se platea impozit in America in anii ’50?
Sau asta e un alt mod de a zice “SA MI SE DEA, SA MI SE FACA” ? Cred ca mai degraba.
4. Nu ai aratat nimic nimanui “ce usor e sa dai in supraproductie” pentru simplul motiv ca asa ceva e imposibil.
Sau tu crezi ca a urla “troc, Marx, capitalism” inseamna a argumenta ?
Si da, lumea nu e roza – dar e din cauza fosilelor comuniste ca tine, care nu sunt in stare sa-si asume responsabilitatea pentru propriile actiuni si stau cu mana intinsa de la stat si pretind “sa li se dea”.
De unde sa li se dea ? Evident, luand de la cei care chiar muncesc si sunt productivi.
By PaturaDeMijloc, martie 24, 2010 @ 4:36 pm
Bai Daniel, observ ca nu ai capacitatea intelectuala sa dai click pe un link, macar. Mda, stiu ca e greu, asa ca am sa iti raspund doar prin linkuri. Asa, un mic challenge pentru un mare ciocoi.
Pentru punctul 1 si 3: lite.alertnet.org/…wsdesk/N06427635.htm. Degeaba platesti tu din buzunarul tau daca, sa am pardon, faci treaba mare unde traiesti. Si cu cat esti mai boier si te respecti cu SUVu’ si cu jetu’, apai plateste, ca nu ai patent pe oxigen.
Punctul 2: am dat exemplul RWE/Thames de ce serviciile publice NU pot fi lasate pe mana privatilor.
Punctul 4:
http://www.leftlanenews.com/?p=14144
news-medical.net/n…005/12/02/14804.aspx
japanfocus.org/-Ro…nner__S_J_Jeong/3043
Uite un mic citat din interviul cu Brenner, in caz ca iar nu nimeresti hyperlinku’:
“What mainly accounts for it is a deep, and lasting, decline of the rate of return on capital investment since the end of the 1960s. The failure of the rate of profit to recover is all the more remarkable, in view of the huge drop-off in the growth of real wages over the period. The main cause, though not the only cause, of the decline in the rate of profit has been a persistent tendency to overcapacity in global manufacturing industries. What happened was that, one-after-another, new manufacturing power entered the world market — Germany and Japan, the Northeast Asian NICs (Newly Industrializing Countries), the Southeast Asian Tigers, and, finally, the Chinese Leviathan. These later-developing economies produced the same goods that were already being produced by the earlier developers, only cheaper. The result was too much supply compared to demand in one industry after another, and this forced down prices and, in that way, profits. The corporations that experienced the squeeze on their profits did not, moreover, meekly leave their industries. They tried to hold their place by falling back on their capacity for innovation, speeding up investment in new technologies. But, of course, this only made overcapacity worse. Due to the fall in their rate of return, capitalists were getting smaller surpluses from their investments. They, therefore, had no choice but to slow down the growth of plants and equipment and employment. At the same time, in order to restore profitability, they held down employees’ compensation, while governments reduced the growth of social expenditures. But the consequence of all these cutbacks in spending has been a long-term problem of aggregate demand. The persistent weakness of aggregate demand has been the immediate source of the economy’s long-term weakness.”
Vezi tu, boierule, tu esti problema, semi-intelectualul cu tendinte burgheze care se crede mai destept decat palmasii/iobagii ca mine asa… clasa muncitoare. Tu nu stii unde se duc banii pe care ii dai din “buzunarul propriu” (de parca noi am fura de la altii sa ne platim impozitele), esti total dezinformat si nici nu stii unde sa-ti cauti informatia, nici nu stii ca nu stii. Nu ti-ai argumentat absolut nimic din ce ai zis, in afara sa il citezi pe un om ce urmareste o doctrina veche de 200 de ani, dar nu cu el am ce am, sunt oameni ca tine care baga tara asta si mai adanc in namol.
Sunt sigur ca esti de acord cu nea Giurgea si cu “capitalismul salbatic” (ma intreb pe al cui payroll e ala), si as putea sa iti dau exemplele de rigoare, ce s-a intamplat in Argentina, Venezuela, Iugoslavia, dar apropo de postul lui Bogdan despre Jelasic, hai sa ti-o citez pe Diana Johnstone, de profesie jurnalista:
“With their electric power stations ruined and factories destroyed by NATO bombing, isolated, sanctioned and treated as pariahs by the West, Serbs have the choice between freezing honorably in a homeland plunged into destitution, or following the ‘friendly advice’ of the same people who have methodically destroyed their country. As the choice is unlikely to be unanimous one way or the other, civil war and further destruction of the country are probable.”
Aia-i cand isi baga coada lipitorilea alea lacome. Da tu drumul la “capitalism salbatic” si nu o sa fim cu nimic diferiti de Bulgaria, Iugoslavia… Indonezia.. pentru ca acolo EXACT aia s-a intamplat, capitalism in care statul nu a intervenit sa il opreasca din a se autodistruge. Si tu ma, ciocoi, crezi ca o sa mearga la noi ce nu a mers la altii ? Haha. Patetic.
By ionut, martie 24, 2010 @ 5:23 pm
Ati vazut care sunt rezultatele invatamantului “gratuit” si obligatoriu de stat? Alde paturica…
Asta nici de exploatat nu e bun, ce sa exploatezi la el, nici groapa nu stie s-o sape, e completamente inutil, da’ VREA sa-i dea statu’!
Ceea ce e mai grav, e ca, realmente, chiar asa “gandeste” “patura de mijloc” din romania…
P.S. “Dune” nu e nicidecum pamflet (OMG!), e manifest SF!
By PaturaDeMijloc, martie 24, 2010 @ 8:53 pm
Eram sarcastic cu Dune, Ioane, recunosc ca e greu de vazut din epistolele virtuale pe care le scriem, dar nu imposibil. Oricum ma indoiesc ca boierii astia au citit asa ceva, dar nu aia era ideea.
Voi in afara sa bateti toba ca vreau sa-mi dea statul ceva, nu ati spus nimic. Bai, statul mie nu mi-a dat niciodata nimic decat dureri de cap. Dar eu imi platesc taxele si toate cele, si le platesc degeaba. Poate voi nu le platiti, si de aia nu asteptati nimic de la stat, pai voi nu stiti ce e ala stat democratic atunci, si poate voi traiti inca in comunism, sau sunteti constienti ca asta e sistem imperialist ? Eu vreau sa stiu unde e gaura aia nearga care inghite tot venitul, cine a facut-o, care fu motivatia si scopul, cum ne afecteaza pe toti chestia asta si etc. Tu vrei doar sa iti iei zborul din tara asta si sa fugi in capitalism, crezand ca daca iti intemeiezi o afacere completand una bucata formular, o sa alerge cainii cu covrigii in coada la tine. Esti naiv, amice. Am argumentat si ras-argumentat, am oferit exemple, am citat oameni mai destepti si mai educati decat noi, astia de aci, voi ce ati adus discutiei, ma ?
Ioane, ai tras din pana alte invective fara sa argumentezi absolut nimic, esti un palavragiu neinformat ca toti desteptii astia cu 180 IQ care se dau ei in barci cu ifosele lor burgheze. Se vede clar ca nu ai citit nici jumate din ce am scris si nu ai urmarit nici un link, bine ma ciocoi, nu fa asta, du-te atunci singur si da-te pe google, informatia e la doi pasi, mie imi ia 4.5 sec sa gasesc ce caut, dar tu daca vrei sa ramai in mocirla aia intelectuala si sa inghiti tot ce zboara, e treaba ta. In TOT exista cel putin doua perspective, inclusiv in capitalism, si daca esti in aia putini care au facut bani pe spatele prostimii, bineinteles ca din perspectiva ta capitalismul e ok, si te crezi destept si smecher, sau poate speri sa ajungi asa intr-o zi, desk monkey intr-o corporatie… ce vi s-a intamplat ma, in ultimii 20 de ani asa grandios de ridicati in slavi situatia actuala ? Voi nu vedeti padurea din cauza copacilor, parol. Voi credeti ca ne prabusim pentru ca sistemul capitalist nu a fost bine implementat ? Sunteti naivi, din nou. Sistemul merge EXACT cum ar trebui sa mearga, v-am dat exemplele cu Indonezia, Argentina, Iugoslavia si multe altele, nici nu v-ati deranjat sa va informati. Apai, ramaneti voi ma “intelectuali”, in bula aia de speranta si credinta si falsa siguranta.
Stiti ce ? Sunt prost, dar tot judec mai bine decat voi, boierii, sunt needucat, dar stiu sa ma informez mult mai bine, sunteti voi destepti, dar eu sunt multi. Pana cand o sa veniti cu fapte, nu cu vorbe, toate aberatiile voastre valoreaza doar un pic mai mult decat niste fecale canine.
By PaturaDeMijloc, martie 24, 2010 @ 9:00 pm
A, si taci cu invatamantul, Ioane, ca ma indoiesc ca muma-ta sau tatucu-tu’ te-a dat la Oxford pre banii lor, tot in comunism ai fost educat. Si uite ce s-a ales de sistemul nostru de invatamant, a, si nu numai la noi, ci mai peste tot, dumbing down the people.
Iote, cicoi, ce zice David Bell, chief inspector of schools in England:
“Water shortages, famine, migrations of people, disputes over oil, globalization, and debt are all major issues with which our world is grappling, and this is the geography of today.”
Dar asta nu se preda in nici o scoala, ca deh, poporul trebuie prostit si indoctrinat, altfel, cum sa-l controlezi ?
By Extra3OO, martie 24, 2010 @ 10:28 pm
Paturica, ti se pare normal ca statul sa ia 50% din ce castigi daca profiturile sunt prea mari?
Esti TARFA cumva si ai nevoie de protectia LUI?
Ce motivatie as mai avea eu sa castig 1.000.000 de euro pe luna daca “TU” ai vrea sa-mi dai in cap si sa ma obligi sa-ti dau 900.000? Aaa.. ca pe tine nu te duce capul sa faci banii astia si esti convins ca eu pot sa castig atat de mult DOAR FURAND (de la stat), asta e altceva, e cu totul alta problema. E doar felul tau de a face bani. Well..
Italicul trebuie luat ca atare. Daca te superi inseamna ca meriti. Vezi argumentele aici (am mai pus linkul insa tu citesti doar Marx).
By Extra3OO, martie 24, 2010 @ 10:37 pm
btw: faza cu Greenspan de acu’ 2 ani e putin altfel. NU conceptul de “free market” a avut o eroare ci ceea ce credea el ca e “free market” la vremea respectiva.
Mai pe intelesul tau, Greenspan a ramas uimit cand a realizat cat de multi dobitoci, comunisti, socialisti, indoctrinati, LOAZE, CATASTROFE, securisti obositi trimisi in misiune – sunt pe glob si folosesc notiunile FARA SA LE INTELEAGA. Asta e, mai greseste omul, nu e perfect “ca voi”.
Ce nu stii tu insa e urmatorul fapt: “mana invizibila” regleaza bine mersi inclusiv in dimensiunea asta. Indiferent de ce reglementari ai vrea tu sa pui. Trist e ca singurul mod in care “voi” veti realiza ce zic este doar cu un “SUT IN FUND”. Atat. O sa fie nasol..
By ionut, martie 25, 2010 @ 12:03 am
Nu numai ca e inutil , da’ acu’ mi-am dat seama ca e si periculos, tipul de om care pur si simplu te saboteaza (dupa ce tu i-ai dat posibilitatea sa puna o paine pe masa) pen’ ca i se pare lui ca profitul tau e prea mare!
Nu-ti face iluzii, eu, spre deosebire de ceilalti, nu-ti voi explica nimic…
By PaturaDeMijloc, martie 25, 2010 @ 2:07 am
Mi se pare perfect normal sa platesti 50% impozit ca si corporatie, din moment ce banii aia ii faci pe spinarea poporului unde ti-ai tras franciza. Nu furi *doar* de la stat, furi de la toti. Ti-am zis de faza ca profitul e la baza capitalismului, ergo salarii mai mici, angajati putini, dar no, esti tu mai luminat pesemne. Pe mine, monser, nu ma intereseaza sa fiu bogat, eu nu sunt un cocalar lacom ca… altii, dar pentru ce prestez pretind sa fiu platit sa pot trai, nu supravietui, dar in fine, asta deja e o notiune prea abstracta pentru tine.
Mhm, deci tu ma trimiti pe softpedia forum unde ai aceesi batalie de idei si spui exact aceleasi chestii, backed up by nothing ? Sa vad un raport, amice, sa vad niste numere si statistici, nu vorbe goale.
Oricum, ar trebui sa ma simt onorat ca sunt in prezenta unui smecher mai destept decat Greenspan, care no, a fost doar chairman la Federal Reserve Bank, pesemne tu oi fi inventat capitalismul, si de-aia stii tu ce a vrut sa zica… a stai, n-ai nici o dovada, si speculezi doar. Nu exista nici o laba invizibila, sau poate tu crezi ca ingerasii si apostolii si doamne doamne muncesc cu drag si spor sa reguleze productia, consumul, piata, profituri si etc… esti naiv. Greenspan a spus chestia aia fix pentru ca s-a intamplat ce-ti ziceam, capitalismul s-a devorat singur… bam, criza. Bineinteles, si aia, well timed de catre altii, mai mari ca tine.
In continuare si tu, si Ion, debitati doar idei fara fapte si dovezi. Boieri calici, cu vise de grandoare. O alta diferenta intre voi si mine este ca eu nu ma las controlat de etichetele pe care voi va grabiti sa le puneti pe niste idei.. mi se rupe ca ii zice capitalism, comunism, fascism, si mai stiu eu ce. Atata timp cat tara si poporul beneficiaza de acel sistem, si lipitori sugatoare ca voi mor in mocirla, ma doare in pix de cum e categorisit.
Oricum, clar ca nu am ce dezbate cu mici labute burgheze ca voi, habar nu aveti cum se invarte lumea, ala o sa fie sutul pe care o sa-l primiti, iar eu am sa ma uit pe iutub cum sariti de pe cladirea bursei ca omg, the free market crashed, ce surpriza. Haha.
By Extra3OO, martie 25, 2010 @ 2:07 am
Cum, nu Stalin si poporul rus i-au adus lui Gheorghe curentul electric in sat? Cum, nu Ceausescu i-a asfaltat drumul??
BLASFEMIE!!!
Fara “EL”, fara “tatucul iubit”, conducatorul suprem ce le stie pe toate si pe TOTI, uite ca ramaneam noi astia de dreapta ANALFABETI, citeam la lumina lumanarii si ne trimiteam mesaje pe blog prin porumbei zburatori.
MULTUMIM DOMNULE STAT, multumim ca existati..
..
Iliescu nici acum nu intelege ca ar trebui sa-i ridice o statuie lui Morgan. Lui Edison, Tesla sau lui James Watt, mai exact. Nici Greenspan nu e departe insa ce natie isi accepta eroii cat inca sunt in viata. Intai trebuie omorati. Nu-i asa domnule stat?
By PaturaDeMijloc, martie 25, 2010 @ 5:04 pm
Trebuie sa fii foarte dezinformat (sau idiot) sa-i pui pe Tesla, Morgan si Edison in aceeasi propozitie.
Morgan care si-a retras fondurile repede cand a aflat ca Tesla se chinuie sa creeze FREE energy, Edison care i-a promis lui Tesla 50k coco, si dupa ce Tesla i-a perfectionat reteaua de curent continuu, Edison i-a trantit-o ca un adevarat capitalist:
“When you become a full-fledged American you will appreciate an American joke.”
Bineinteles, si-a dat demisia Tesla, basca labarul ala de Edison nu a vrut sa ii mareasca salariul de la 18 la 25 de coco. Deh, lu’ eddie ii trebuiau profituri, d-aia a furat la inventii cat a putut, de la bec la generator.
Si ca orice geniu, Tesla avea pasarelele lui, si scarbit de sistem, si-a pastrat secretele si le-a dus cu el in mormant. Asta in conditiile in care Tesla a facut chestii “minore” gen transfer de energie la 60 de mile (niste genii de la MIT s-au simtit foarte fericiti cand au reusit sa faca transfer de energie wireless la 16 metri acum vreo 2 ani).
Mhm. Thanks a lot, system ! Poate ar trebui sa faci un pic de research inainte sa trantesti mucii in fasole, te-ai face de cacao mai rar.
By Extra3OO, martie 25, 2010 @ 10:29 pm
Paturica, trecand peste povestile cu Morgan, Edison si Tesla (btw, ele au inceput sa apara in internetul romanesc din cauza mea, verifica
), iti spun doar ca Edison muncea de pe la 12 ani (vindea acadele si ziare), a dormit intr-un vagon de tren pana pe la 19 (asta nu cred sa o gasesti pe wikipedia), cand reusise sa se angajeze la o companie de telegraf (ce nu era de stat). La vremea respectiva chestia aia era ca Internetul azi, varful de lance al tehnologiei. Ei bine, la 19 ani a reusit sa AUTOMATIZEZE transmisiunile si sa dubleze volumul de date ce trecea pe fir. Ai prins si tu telefax-urile, nu? Unele erau duplex. Din cauza lui sunt asa.. 
Dupa chestia asta a reusit sa dubleze din nou volumul de informatii (sunt sigur ca pentru tine un multiplex e altceva), sa perfectioneze ce deja facuse. Chestia asta a fost extrem de folositoare mai ales pe bursa, unde volumul de informatii transmise cat si viteza erau critice oricarui capitalist feroce, mai exact Morgan, care pe vremea aia viola cam tot.
Stiu ca e greu sa recunosti meritele cuiva, insa incearca sa nu cazi in capcanele leftiste de care e plin acest subiect. Da?
Incearca tu sa faci ceva in viata si vei realiza ca fara “99% transpiratie” nu iese nimic. Nu vine nici un “stat” sa-ti faca tie autostrada. Asa din fotoliu stiu ca e usor sa-ti dai cu parerea despre orice (dar mai ales despre “genii”), insa poate ar trebui sa figurile de neam prost si realizezi ca nimic pe lumea asta nu a venit din cauza unor idioti socialisti, sa dai Cezarului (capitalismului) ce-i al Cezarului.
By Extra3OO, martie 25, 2010 @ 10:32 pm
btw: daca esti pasionat de “free energy” poate ar trebui sa stai de vorba cu socialistul de Flavian. Sunt sigur ca ai extrem de multe in comun cu el.
By Extra3OO, martie 26, 2010 @ 2:42 am
The Dinner Roll
Once upon a time I was invited to the White House for a private dinner with the President.
I am a respected businessman, with a factory that produces memory chips for computers and portable electronics.
There was some talk that my industry was being scrutinized by the administration, but I paid it no mind. I live in a FREE country. There’s nothing that the government can do to me if I’ve broken no laws. My wealth was EARNED honestly, and an invitation to dinner with an American President is an honor.
I checked my coat, was greeted by the Chief of Staff, and joined the President in a yellow dining room.
We sat across from each other at a table draped in white linen. The Great Seal was embossed on the china. Uniformed staff served our dinner.
The meal was served, and I was startled when my waiter suddenly reached out, plucked a dinner roll off my plate and began nibbling it as he walked back to the kitchen..
“Sorry ’bout that,” said the President. “Andrew is very hungry.”
“I don’t appreciate…” I began, but as I looked into the calm brown eyes across from me, I felt immediately guilty and petty. It was just a dinner roll. “Of course,” I concluded, and reached for my glass.
Before I could, however, another waiter reached forward, took the glass away and swallowed the wine in a single gulp. ”And his brother, Eric, is very thirsty,” said the President.
I didn’t say anything. The President is testing my compassion, I thought. I withheld my comments and decided to play along. I don’t want to seem unkind..
My plate was whisked away before I had tasted a bite. “Eric’s children are also quite hungry.” With a lurch, I crashed to the floor. My chair had been pulled out from under me. I stood, brushing myself off angrily, and watched as it was carried from the room. “And their grandmother can’t stand for long.”
I excused myself, smiling outwardly, but inside feeling like a fool. Obviously I had been invited to the White House to be sport for some game. I reached for my coat, to find that it had been taken.
I turned back to the President. “Their grandfather doesn’t like the cold.”
I wanted to shout, “that was my coat!” But again, I looked at the placid smiling face of my host and decided I was being a poor sport. I spread my hands helplessly and chuckled.
Then I felt my hip pocket and realized my wallet was gone. I excused myself and walked to a phone on an elegant side table. I learned shortly that my credit cards had been
“Andrew’s whole family has made bad financial decisions. They haven’t planned for retirement and they need a house. They recently defaulted on a subprime mortgage. I told them they could have your home. They need it more than you do.”
My hands were shaking. I felt faint I stumbled back to the table and knelt on the floor.
The President cheerfully cut his meat, ate his steak, and drank his wine. I lowered my eyes and stared at the small grey circles on the tablecloth that were water drops.
“By the way,” he added, “I have just signed an Executive Order nationalizing your factories.
I’m firing you as head of your business. I’ll be operating the firm now for the benefit of all mankind. There’s a whole bunch of Erics and Andrews out there and they can’t come to you for jobs groveling like beggars…we need to spread YOUR wealth around…”
I looked up. The President dropped his spoon into the empty ramekin which had been his crème Brule. He drained the last drops of his wine. As the table was cleared, he lit a cigarette and leaned back in his chair.
He stared at me. I clung to the edge of the table as if it were a ledge and I were a man hanging over an abyss. I thought of the years behind me, of the life I had lived. The life I had earned with a lifetime of work, risk and struggle.
Why was I punished? How had I allowed it to be taken? What game had I played and lost? I looked across the table and noticed with some surprise that there was no game board between us.
What had I done wrong?
As if answering the unspoken thought, President Obama suddenly cocked his head, locked his empty eyes to mine, and bared a million teeth, chuckling wryly as he folded his hands.
“You should have stopped me at the dinner roll,” he said.
By PaturaDeMijloc, martie 26, 2010 @ 4:07 pm
Bine ma extra, ca ai inventat tu si internetul si googleul… fugi ma cu presu’ de aici, crezi ca toata lumea e imbecila ca tine si isi cauta informatia pe forumurile softpedia ? Si acolo faci aceeasi propaganda ? Edison NU a fost un geniu, vorbesti de un om care a fost dat afara din scoala, home-schooled by mommy, care toata viata a vrut bani, fapt care l-a si zis:
“I always invent to obtain money to go on inventing.”
A fost doar un oportunist care i-a exploatat pe altii si atat. E destul de clar, se milogea de statul american sa se foloseasca de curentul lui continuu pentru executii, a electrocutat animale in strada (inclusiv un elefant) doar asa, sa arate cat de bun e curentul lui continuu… pfff. Tot curent alternativ folosim astazi, multumita lui Tesla prietene, eram in epoca de piatra acum daca era dupa lipitorile alea lacome pe care le respecti. Daca era sa fie un trademark pe penicilina, acum nu mai erai aici sa scrii toate ineptiile, amice, erai mort sau avortat, nu mai faceai aici pe Andressen sau Ispirescu, fugi ma cu povestile tale de aici, du-te si le povesteste la aia de pe softpedia forum, aici vii cu statistici, rapoarte, numere si fapte, bai ineptule, nu cu povesti de adormit mitzura.
A da, uite, iti scriu si eu o poveste:
“A fost o data ca niciodata, eu cu o palma de pamant pe care imi plantam grau si porumb si cartofi, si traiam bine mersi. Si vine Bush si imi bombardeaza campul cu agent orange, dupa care imi zice ca din moment ce nu ma mai pot ajuta singur, o sa ma ajute el, si o sa construiasca un Wal-mart pe palma mea de pamant, si o sa imi dea un job acolo, si toata lumea aplauda si se uita la Bush ca la maica tereza. Si asa am trait toti fericiti pana la adanci batraneti. Asta, evident, in afara de clasa muncitoare, care inca sclavageste pentru oamenii care distrug tara. The end.”
Moooaama, chiar simplu ma ! Ar trebui sa facem chestia asta mai des. Eu cred ca tu vrei sa te intorci la sclavagism ma.. sa faci bani pe spatele a o suta de oameni, pe care sa nu ii platesti cu nimic, si sa bagi totul in pozonar. Esti un trantor si un bampir, monser, dar nu aia e trist, am vazut destui ca tine, trist este ca nu realizezi ca intr-o lume de genul asta, nu ai fi omul alb cu pusca lunga, ai fi si tu un negru pe plantatie. Si esti deja, ca visezi la caini cu covrigi in coada, speri ca o sa apuci si tu o felie din placinta capitalista, pai exact si asta se vrea de la tine, esti deja un sclav, sclavule !
By ionut, martie 27, 2010 @ 1:41 am
Sa nu spuneti ca nu v-am spus!!!
By Extra3OO, martie 28, 2010 @ 7:31 pm
Vezi Ionut, asta e principalul motiv pentru care TREBUIE sa pui trademark pe ORICE “penicilina”.
Nu de alta insa in 20 de ani vor ajunge copiii lui Gheorghe (valh, paturica whatever) sa sparga capul copiilor tai pentru ca TU ai si EI n-au. “Penicilina”.
Cel mai bine e sa-i lasi sa moara de foame. Sa-si sparga capul intre ei.
By ionut, martie 29, 2010 @ 12:31 pm
@Extra300
In viata reala asa se si intampla (in ceea ce ma piveste).
Aici insa…
Intru de placere si pentru ca si am cate ceva de invatat. Mi-as fi dorit insa ca argumentele socialistilor si etatistilor sa fie mult mai puternice. Pana la urma insa mi-am dat seama ca toti urmeaza acelasi tipar, neducand (nici unul) rationamntele pana la capat, esuand invariabil ori in insulte, ori intr-o stufoasa barbologie si sofistica, care sa ma convinga, iarasi invariabil, ca, in ciuda faptului ca rezultatele sunt mereu CONTRARE celor anuntate, nu sistemul e de vina, ci oamenii care-l compun! Si atunci trebuie, desigur, o rerere-reglementare. A, si sa nu uitam: solidaritate domn’e! A, si impozite cat mai mari (eventual 100%) pentru “bogati”si patroni. A,si pe mine sa n-aiba voie patronu’ sa ma dea afara. Si bancile astea sa dea credite cu dobanzi “omenesti” de 1-2 % anual si fara garantii. Sa intervina bnr-ul! Si hipermarketurile astea nesimtite sa mai scada preturile. Sa intervina statu’! ETC.
Cand vin si intreb si eu ca omul: da’ raspunderea individuala a fiecaruia pentru faptele sale? Stiti care e raspunsul? Noi am inventat sindicatul!:D
By Extra3OO, martie 29, 2010 @ 11:11 pm
Bine, nici pe asta nu l-au inventat ei (culmea – tot un capitalist a facut asta ca sa atraga mana de lucru calificata din UK peste ocean
). De fapt socialistii nu au inventat NIMIC.
Insa ar fi prea dureros sa recunoasca vrodata asa ceva..
By Gwenda Mckennan (Nouriel Roubini Interviews), mai 27, 2010 @ 11:54 pm
Nouriel is calling for another meltdown of 20% in the market with similar things afoot for the emerging market sector. We’ve assembled some recent interviews of Nouriel at nourielroubini.financialanalystwatch.com for those who are interested.