Obsesia “urgenței” și calea de ieșire din criză

Politicienii și analiștii economici tot repetă obsesiv că statul trebuie să facă rost de bani „acum” și că, fie tăierea de salarii cât de rea, tot mai strângi un ban așa. Că fără acordul cu FMI nu vor mai fi bani de nicio culoare pentru pensii. În paranteză fie spus, observați cum această poziție ridiculizează așa-zisa importanță a rezervelor valutare ale BNR – rezerve absolut derizorii, desigur, deoarece falimentul finanțelor publice ar duce la prăbușirea instantanee a băncilor (amintesc doar că 20% din creditul intern este credit guvernamental). Ce mai încoace și încolo, o fi bună și ideologia sau măcar teoria la ceva, dar acum practica ne omoară și guvernul trebuie să facă rost de bani. Nu e nicio altă cale.

Obsesia asta cu „acum” și banii pe care guvernul nu i-ar avea în absența acordului cu FMI e greșită, o formă insidioasă de manipulare potrivit căreia am avea nevoie de statul actual mai cu seamă „acum”, în vremuri de criză. I strongly disagree, ca să zic așa. Cred că guvernul poate face rost de bani și fără acordul cu FMI și fără anticipata creștere a fiscalității.

E adevărat, fără finanțare externă și cu instituțiile actuale ne prăbușim. Dar – și aici e un mare „dar” – acordul cu FMI nu reprezintă singura modalitate de a obține acești bani. Implementarea unei reforme comprehensive, care să urmărească liberalizarea economiei prin scăderea drastică a impozitelor concomitent cu privatizarea resurselor și serviciilor publice, astfel încât pe termen scurt statul să ajungă măcar la 20% din PIB, ar câștiga categoric încrederea pieței financiare internaționale. Este important să înțelegem de ce în prezent nimeni nu ne dă bani. Pentru că statul român, în forma actuală, nu are de unde să-i dea înapoi. E limpede ca bună ziua. Și adevărul este că nici cu acordul FMI în brațe nu are de unde să-i dea înapoi, tot ceea ce oferă FMI fiind garanția unui eventual bail-out pentru creditorii străini. Punct și de la capăt.

Credibilitatea în fața creditorilor externi poate fi câștigată și altfel. Dacă mâine societatea românească ar ajunge la concluzia că:
• Sistemul public de pensii trebuie desființat, măcar pentru cei tineri – adică CAS-ul trebuie eliminat. Românii să economisească pentru pensie atât cât vor și să dispună de economisirile lor cum vor (fie să le încredințeze unui fond de administrare, fie să le investească singuri). Pentru plata actualilor pensionari și a celor care urmează să ajungă la vârsta de pensionare sunt suficiente încasările din TVA.
• Educația de stat trebuie eliminată. Faptul că un student la stat costă de 10 ori mai mult decât unul la privat este suficient pentru a mătura fanteziile cristianpârvulesciene despre rolul statului; la o adică, statul ar putea asigura învățământ gratuit pentru același număr de studenți ca și astăzi, furnizând fiecăruia în mod nemijlocit o subvenție de 10 ori mai mică decât bugetul actual al învățământului superior.
• Finanțarea infrastructurii ar trebui să treacă în mâini private. În ultimii 5 ani statul a cheltuit 10% din PIB pentru construcția de drumuri (le-ați văzut?), adică exact deficitul bugetar din acest an. Cu acești bani se construiau 4 Burj Dubai sau Palm Jumeirah + Burj Dubai (le-ați văzut?). Ca fapt divers, știați că volumul de excavații pentru autostrada Brașov – Cluj – Borș este de circa 90 de milioane metri cubi, adică exact cât nisip a fost turnat în ocean pentru Palm Jumeirah? Și că ar fi necesare 7 milioane tone de asfalt, adică exact câtă rocă s-a turnat la Palm Jumeirah?
• Spitalele și serviciile de sănătate ar trebui privatizate. Oamenii își pot face propria asigurare de sănătate. În prezent, cine câștigă 800 de lei plătește la stat drept contribuție la fondul de sănătate circa 100 de lei, adică o optime din salariul net. Așa-i ajută statul asistențial pe săraci. Cu acești bani își poate cumpăra oricând abonament individual (mai scump decât cel oferit în grup) la o clinică privată. În ceea ce-i privește pe românii cu venituri mai mari, 10% din salariu este pur și simplu o sumă uriașă.De fapt și la urma-urmei s-ar putea argumenta că asistența medicală s-a „privatizat” deja – doar aproape nimic nu mai este gratis în spitalele publice.
• Poliția poate fi disponibilizată în bună măsură, locul ei urmând a fi luat de companiile private de securitate. Poliția și Jandarmeria consumă anual peste 6 miliarde de lei, adică 1,5 miliarde de euro. Această cifră reprezintă de 70 de ori cifra de afaceri a BGS, care are 3000 de angajați. Faceți un calcul simplu și vedeți câți agenți de securitate ne-am putea permite cu acești bani (țineți cont și de faptul că BGS are profit și că o parte din clienții companiei sunt instituții publice, cu dare de mână)
• Când pui toate lucrurile cap la cap îți dai seama că impozitul pe profit și impozitul pe venit (6% din PIB) pot fi anulate fără probleme. Jeffrey Miron de la Harvard a cerut anularea impozitării companiilor în SUA ca măsură anticriză, însă incultura economică a făcut ca în România subiectul să rămână tabu. Dar aritmetica arată că statul nu are nevoie de toate aceste impozite (CAS, impozit pe profit și pe venit) pentru a-și îndeplini funcția unui stat minimal. Încă i-ar rămâne foarte mulți bani, cu care ar putea face tot ce v-am spus aici.

De unde plecasem? De la nevoia câștigării încrederii creditorilor externi. Nu credeți că un guvern care ar întreprinde aceste reforme, împreună cu implementarea unor reguli de conduită descrise aici, ar putea împrumuta oricât ar mai avea nevoie pentru acoperirea unui deficit temporar?

109 comentarii

• 

  By Despina.V, mai 30, 2010 @ 9:33 am

  Postarile dvs sunt foarte bune ,exceptionale dupa parerea mea.

  Le putem prelua si pe alte forumuri sau bloguri mentionand, binenteles sursa?

• 

  By Cristian Orgonas, mai 30, 2010 @ 10:55 am

  1. Scaderea semnificativa a taxelor va genera pe termen scurt cresterea exploziva a deficitului bugetar. Cine ne mai imprumuta in conditiile unui deficit de 15-20%?
  Putem noi sa trasam 100 de grafice frumoase prin care sa le explicam investitorilor ca peste 2-3 ani deficitul bugetar se va reduce, nimeni nu ne va crede.
  2. Pensiile ne costa aproape 10 mld euro pe an, fiind platite in exclusivitate din CAS (plus subventii de la buget pentru acoperirea deficitului). Daca eliminam CAS, de unde luam 10 mld euro anual pentru a plati pensiile?
  In plus, sa nu uitam ca in Romania sunt milioane de asistati social, iar de zeci de ani romanii s-au obisnuit sa primeasca ajutor de la stat.
  Daca tai acum toate ajutoarele, socul va fi atat de mare, incat se va lasa cu sange pe strazi.
  3. Toate masurile propuse de tine (eliminarea invatamantului de stat, privatizarea masiva, transferarea catre mediul privat a finantarii lucrarilor de infrastructura etc) cer timp pentru a fi implementate, nu pot fi facute de la o luna la alta si nici nu pot rezolva nevoia de bani a statului pe termen scurt.

  Una peste alta, daca se reduc taxele si se elimina CAS-ul, statul va trebui sa imprumute minim 35-40 mld euro in urmatorii doi ani. De unde si la ce pret?

  Nu discutam despre oportunitatea implementarii unor asemenea masuri, ci despre sursele de finantare a deficitului bugetar ce va fi generat pe TS de o asemenea reforma.

• 

  By Vlad Jecan, mai 30, 2010 @ 11:16 am

  Numărul poliţiştilor ar trebui redus, fără doar şi poate, dar să renunţăm complet la ei mi se pare destul de riscant. Eu nu aş vrea ca străzile să fie păzite de firme private de securitate cu angajaţi care au un trecut de bătăuşi, bogyguards la cluburi şi aşa mai departe. Poliţiştii sunt mult mai uşor de tras la răspundere în cazul abuzurilor.

  La fel, în teorie, am putea renunţa şi la armată. Habar nu avem cât ne coste aventura militară în Afganistan, pentru că toate informaţiile care ţin de securitatea naţională sunt “classified”. În locul ei angajam firme private militare, dar la fel… ştim cum se comportă ele. Statul ar trebui să îşi păstreze monopolul asupra violenţei.

• 

  By Logosfera, mai 30, 2010 @ 12:18 pm

  “Piata nu produce nimic” (aka brain-dead-left-liberal) se intoarce.

  Pana una alta va invit sa urmariti un film care arata ca statul respecta perfect legea lui Murphy “Daca ceva poate sa mearga prost, va merge prost”
  rezistenta.net/201…arul-de-weekend.html
  In chestiuni banale statul (chiar si la ei) este un organism retard (aparent). Asa ca atunci cand aud pe cate unul care sustine statul nu pot decat sa cred ca e o cartita tradatoare infiltrata de clasa politica printre noi, restul.

• 

  By bujold, mai 30, 2010 @ 12:50 pm

  Intrebare – am mai pus-o si-n alta parte – ce insemna cel puti pentru cei tineri? Tinerii au cel mult ce varsta? Eu platesc CAS de 26.5 ani, in ce categorie ma incadrez? Si plata, mai mare sau mai mica pe care am facut-o pana acum sa nu-m mai foloseasca la nimic? Si daca se intampla ceva cu sanatatea mea? Sa mor de foame dupa o viata in care am muncit. Si nu glumesc. Desfid pe oricine mi-ar spune ca n-am facut-o si n-o fac. De 18 ani lucrez in sistemul privat, la una dintre multinationale. Si nici nu-mi pot permite sa nu platesc taxele, pentru ca multinationalele platesc toate taxele. OK, am si economisit bani dar nu despre asta vorbesc. Sotia mea lucreaza in mediul privat de 16 ani. Deci, ce parere aveti stimatilor? Daca ai 25 de ani normal ca poti spune – sa dispara CAS-ul. Dar daca ai 50? Stiu domnule Glavan, nu aveti 25, aveti 30. Zi minunata.

• 

  By Dan Selaru, mai 30, 2010 @ 1:25 pm

  Plateste 10 procente din salariul net, care in urma masurilor e cu 40 de procente mai mare pe pensie privata, 5 procente la asigurare de sanatate si ramai si cu bani in plus.

• 

  By Marcel, mai 30, 2010 @ 1:34 pm

  bujold,

  Intrebarea trebuie pusa asa: daca tu ai fost un bou, de ce ar trebui sa lucreze doi oameni ca tu sa ai ce minca dupa ce iesi la pensie? De ce nu ti-ai pus problema asta cind inca erai tinar?

• 

  By claude, mai 30, 2010 @ 1:52 pm

  @Bogdan Glavan
  Imi permit sa-i fur lui E.O. Wilson urmatorul verdict asupra Marxismului si sa-l aplic teoriei dumneavoastra din acest text (in special partea cu renuntarea la sistemul de pensii): “Wonderful theory. Wrong species.”

  Continuati sa perseverati in mai toate textele dvs. in a ignora natura umana. Ce teorii va spun ca oamenii actioneaza intotdeauna in interesul lor? Chiar puteti ignora prezenta tuturor fumatorilor, consumatorilor de alcool peste masura, accidentele de circulatie datorita nerespectarii legilor, violenta incepind de la gradinita si pina la cea de pe stadioane, toti consumatorii de fast-food etc samd?

• 

  By Despina.V, mai 30, 2010 @ 1:55 pm

  Exemple :
  Politia+justitia
  Mi-au intrat hotii in casa pe geam ,au furat calculatoare, telefon, bani ( eu eram in spatele casei ).
  Doi politisti comunitari erau chiar vis a vis-pazeau un showroom de iahturi.
  Bineinteles ca n-au vazut nimic.
  Peste un an a venit prin posta o hotarire judecatoreasca cum ca a fost inchis cazul din lipsa de probe( hotii au vorbit si la telefon dupa ce l-au furat)
  Asigurari de stat
  Singura data cand le-am folosit -cand am nascut.
  In rest:
  nu ma duc la policlinica teritoriala pentru ca e bataie de joc, nu apelez la medicamente compensate-pentru ca e prea complicat.
  Cand am avut o interventie chirurgicala am platit spaga la doctor.
  De mai mult de 10 ani am abonament standard la o clinica privata( in jur de 600 lei/an) si sunt destul de multumita
  pensie
  Catastrofa- platesc dar nu am siguranta ca voi avea pensie.
  M-am inceput sa pun deoparte bani de pensie.
  Armata
  Trebui sa fie PROFESIONISTA.- daca o platim ar trebui sa fie transparente cheltuielile
  Drumuri+sosele :
  Catastrofa

  Deci unde sunt banii mei ?????????

• 

  By bujold, mai 30, 2010 @ 2:48 pm

  Multumesc, dragul meu Marcel. Nici nu stiam ca sunt un bou. Sau poate stiam. Multumec ca mi-ai deschis ochii.
  Pe de alta parte, daca tot esti asa de inteligent, poate-mi mai dezvalui un secret, eu fiind un idiot si nestiind ce-ar fi trebuit sa fac. Deci, in 1983, cand am inceput sa lucrez, unde ar fo trebuit sa economisesc bani pentru a avea ceva de mancat la senectute? in afara CEC-ului. Si, in timpul inflatiei de sute de procente, in vremea in care o simpla masina de spalat costa mai mult decat un salariu mediu? Bine, si acum costa cam la fel, dar nu vreau sa remarc acest lucru.

  Multumesc pentru raspunsul domniei tale. O sa deschid ochii intr-o viata viitoare.

  Bogdan, cred ca ar fi, totusi, indicat sa incerci sa moderezi impolitetea, eufemistic vorbind. Cat despre raspunsurile unor copii care habar n-au pe ce lume traiesc… scuza-ma.

• 

  By Despina.V, mai 30, 2010 @ 3:26 pm

  Mai am un exemplu
  Mai nou ne cere sa platim taxe suplimentare la primarie pentru salubrizare.
  -n-avem canalizare-fiecare ne descurcam cum putem :putz, fosa septica, vidanja, etc-cosmar
  -gunoierii se rastesc la noi si refuza sa ia gunoiul daca nu le dai spaga grasa de fiecare data.
  Iarasi, unde sunt banii mei ?????

• 

  By Extra3OO, mai 30, 2010 @ 4:06 pm

  Despina, pai cum unde: IN PENSIILE SPECIALE umflate de cateva ori de la an la an, ca doar trebuia sa le multumim cumva fostilor securisti si politruci, maistrilor si agronomilor responsabili cu propadanda partidului unic ce ne-au vandut, ne-au omorat elitele, care ne-au jefuit tara in fel si chip. Nu ti se pare normal?

  Auzi la ea, unde sunt banii..

  ..

  Claude: de instinct de supravietuire ai auzit vrodata? Ia zi sincer, cred ca muschii te ajuta la ceva?

• 

  By Extra3OO, mai 30, 2010 @ 4:08 pm

  Despina, pai cum unde: IN PENSIILE SPECIALE umflate de cateva ori de la an la an, ca doar trebuia sa le multumim cumva fostilor securisti si politruci, maistrilor si agronomilor responsabili cu propadanda partidului unic ce ne-au vandut, ne-au omorat elitele, care ne-au jefuit tara in fel si chip. Nu ti se pare normal?

  Auzi la ea, unde sunt banii..

  Pai sindicatele si firmele de paza si protectie sau de salubritate (modelul mafiei italiene) de unde crezi ca au aparut, din senin? De unde sa manance si gura lor?

  ..

  Claude: de instinct de supravietuire ai auzit vrodata? Ia zi sincer, cred ca muschii te ajuta la ceva?

• 

  By Bogdan Glavan, mai 30, 2010 @ 4:18 pm

  @Claude:
  De cate ori am avut ocazia am spus ca sunt pesimist in legatura cu sansele implementarii unei asemenea reforme, dar nu pentru ca oamenii nu ar actiona in interesul lor (asa cum zici tu), ci din cauza lipsei altruismului. Pe scurt, “inteleg eu ca peste 30 de ani nu o sa mai fie nimic gratis (altfel ca in comunism, vreau sa zic), dar ce ar fi sa mai traiesc pe spinarea ta inca vreo 15 ani si pe urma mai vedem noi?”

  @Vlad Jecan:
  NIMENI nu este mai usor de tras la raspundere decat cel cu care ai facut un contract.

  @Bujold:
  Mai in gluma mai in serios as trage linie la 30 de ani! Oricum la pensia de stat nu voi recupera banii cotizati, prin urmare daca sterg cu buretele 6-12 ani de cotizatie nu pierd nimic.
  Observa totusi, ca problema de care ne lovim aici este una inerenta oricarei incercari de “peticire” a institutiilor actuale – de ce mai sus si nu mai jos, de ce la Rachitele si nu in Pantelimon…
  Daca te macina atat de mult, atunci scapa de ea prin desfiintarea sistemului public de pensii, punct. Cel care are 60 de ani isi pierde banii (jumate ii pierdea oricum). Dar de el vor avea grija copiii sau caritatea privata. In fond, asa cum a remarcat Marcel, aceasta este solutia cea mai justa – eu nu pot fi obligat in mod legitim sa platesc pensia altora. Ca fapt divers, eu sunt gata sa ma ingrijesc de ambii parinti daca nu as mai plati CAS si daca pensiile lor ar fi anulate.

  @Cristian Orgonas:
  Nu este asa cum spui.
  Pe de o parte, am si zis, platim pensiile din TVA.
  “Asistatii sociali” apar din cauza ca statul se chinuie sa repare o problema pe care el insusi o creeaza. Daca CAS si impozitul pe venit dispare, vreau sa vad cine mai este asistat. Va mai avea cineva nevoie de indemnizatie de crestere a copilului?
  Cristian, nu uita ca TOTI banii pe care ii primim de la stat ca asistenta ne sunt mai intai luati! Si pe drum o parte considerabila se pierd, desigur.
  Eliminarea invatamantului universitar de stat se poate face de maine, nu esti de acord? Second-best: fiecare primeste la 18 ani un cupon cu care achita scoala sau, first best, nimeni nu primeste nimic. in primul caz, costul e de 10 ori mai mic iar rezultatul acelasi cu situatia actuala.

  @Despina:
  Bineinteles ca poti prelua tot ce doresti, cu indicarea sursei.

• 

  By claude, mai 30, 2010 @ 4:21 pm

  @extra300
  sa inteleg ca instinctul de supravietuire (adus total aiurea in discutie aici) ar face oamenii sa puna bani deoparte la tinerete pentru a avea o batrinete asigurata? uita-te intii la orice jurnal de stiri si mai vorbim apoi despre ‘logica economica’ si ‘instinctul de supravietuire’…

• 

  By Daniel, mai 30, 2010 @ 4:40 pm

  @claude

  Si atunci solutia ar fi sa construim uriase escrocherii piramidale (gen actualul sistem de pensii) ??

  Sau cum ? E asa de greu de inteles ca nimic nu poate rezista cata vreme are pus hazardul moral la temelie ???

• 

  By Extra3OO, mai 30, 2010 @ 4:46 pm

  Nope, el vrea sa lasi deciziile grele pe mana unor asistati cu IQ sub 80, in general asistati social, ce pot fi pacaliti din 4 in 4 ani cu un mic si o bere de 1 Mai sau o majorare de salarii cu 50%.

  Culmea e ca dupa aia se mira de ce nu merge nimic. Chiar asa Claude, de ce fura nesimtitii astia de primari, judecatori, deputati? Nu se mai satura?

  

  Chiar nu inteleg cum poti sa ai incredere in ei.

• 

  By bujold, mai 30, 2010 @ 5:07 pm

  @Bogdan – 6-12 ani, ok, dar ce faci cand ai cotizat, deja, 27?
  Si, intrebarea foarte importanta, spui – or sa aiba grija copiii tai de tine, la fel cum spui ca o sa ai grija de parintii tai. Minunat. Dar daca parintii tai nu au crescut un copil pentru ca el sa aiba grija de ei? Daca ar dori ca tu sa fii liber? Daca ti se ofera oportunitatea sa lucrezi in alta parte?
  iar ei de ce ar trebui sa apeleze la caritatea publica? Mi se pare mie sau aici discutam fara sa tinem seama de ceea ce simt acei oameni. Pai mai repede ma sinucid decat sa-mi tin copilul legat de curul meu. Eu n-am muncit si platit o viata intreaga CAS, nu putin, cred ca mai mult decat multe persoane de pe aici, ca sa aiba grija baiatul meu de mine….
  Si inca ceva – Pentru a putea reglementa asa ceva, trebuie sa vezi daca din punct de vedere economic se poate in interiorul UE. Pana una alta, cu toata criza economica de care se fac vinovati nu cei ce primesc pensii acum, vezi ca nu s-au scos singuri anticipat la pensie, ci legile PSD-iste i-au pensionat anticipat, si nu remarc sa se vorbeasca prea mult despre ilici pe aici, ci politicienii.
  Bineinteles ca sistemul gemanic de pensie pe care-l criticati voi aici, poate parea un joc piramidal. Doar ca, in mod normal, daca de el ar beneficia doar cei care au contribuit in mod real, fara pensii sociale(350 lei), pensii speciale si mai stiu eu ce…. s-ar putea sa descoperim ca este foarte sustenabil. Dar, n-am auzit ca pensia sociala pe care lepra de basescu si piticania de boc au creat-o anul trecut sa fie afectata de masurile de reducere. In schimb pensiile celor care au muncit si contribuit, da.
  Pe de alta parte, habar n-am daca facultaea aia romano=americana contribuie cu ceva la pib-ul Romaniei, la nivelul la care ies absolventii din facultatile particulare de pe aici, imi este teama ca nu, dar eu contribui si am tot dreptul sa cer ca banii mei sa fie folositi cum trebuie, inclusiv prin reducerea locurilor in astfel de facultati cu pretentia ca ar pregati viitori economisti.
  Intrebare de inginer: Bogdan, poti sa-mi spui cine va investi pentru a ne scoate din criza? Eu nu ma plang, nici n-am cum din moment ce am atat de munca incat muncesc si sambata si duminica de dimineata pana seara, dar economia Romaniei cine o salveaza. Baiatului meu ii tot repet sa se pregateasca sa plece. Daca o sa fie destul de inteligent asta o sa faca. Eu am sa mor, nu e nici o paguba, am aproape 50 de ani, am trait si vazut multe. Voi ce o sa faceti? Acum 20 de ani Brucan zicea ca ne trebuie 20 de ani. In conditiile date, ne mai trebuie 20 de ani ca sa terminam ce mai e de terminat si sa inchidem portile.
  Cat despre Marcel, multumesc dar m-am lamurit si de nivelul tau de universitar, din moment ce un profesor poate aprecia un ins care isi insulta partenerul de dialog, am impresia ca nu mai este nimic de comentat. Va urez succes la greva. Aveti si de ce s-o faceti.

• 

  By Marcel, mai 30, 2010 @ 5:11 pm

  bujold,
  “Multumesc pentru raspunsul domniei tale. O sa deschid ochii intr-o viata viitoare.” Sa-ti fie de bine. Partea asta de consultanta o scriu ca goodwill; intrebarea insa ramine? De ce eu – care am grija de parintii mei, rude, angajati, si sint bun si milostiv cu furnizorii – ar trebui dupa capul unuia sau altuia sa am grija de tine? Si eu am platit CAS 7 ani si mi-am luat adio de la bani. Daca tu ai facut o aleger na-i decit sa te speli pe cap cu ea (alegerea vreau sa zic).
  De ce trebuie eu – care traiesc o viata sanatoasa, fara abuzuri (mai putin cafea, da’ de asta te cureti repede la o adica, facilis descensus), trebuie sa suport un sistem de sanatate care l-ar fi unplut pe Kafka de rusine (ca el a ramas mic copil in ale absurdului)?
  Ce Glavan vrea sa spuna este asta: there are no free lunches! Get this through your thick heads!

• 

  By Marcel, mai 30, 2010 @ 5:16 pm

  Cu scuzele de rigoare pentru greselile de ortografie (dracu’ sa-l ia de iphone).

• 

  By claude, mai 30, 2010 @ 5:41 pm

  @daniel
  e asa greu de priceput ca nu toti oamenii iau cele mai bune decizii privind propriul lor viitor? bag mina in foc ca cei mai multi angajati, din clipa in care n-ar mai plati CAS(S), ar cheltui ceea ce pina mai ieri ii lua angajatorul si nu ar pune banii deoparte…

  lasa deoparte ideologiile, uita-te in jurul tau. oamenii reali nu sint identici cu actorii economici perfecti din teorile tale.

• 

  By Despina.V, mai 30, 2010 @ 5:47 pm

  #Bogdan
  Merci

• 

  By bujold, mai 30, 2010 @ 5:52 pm

  @Marcel,
  Pentru a cobori la nivelul tau de perceptie:
  Despre ce alegere imi vorbesti mie? Ce, eu am ales sa platesc CAS in comunism in timp ce tu iti spalai te jucai cu putulica in tarana? Sau, asa de control, ai de gand sa-mi platesti banii cu ajutorul carora te-am tinut in scoala? Buna – rea, asa cum a fost ea. Si, mai mult, cine naiba a vorbit aici despre “free lunches”? Eu? Baietas, eu muncesc saptezeci de ore pe saptamana (70) de mai bine de 18 ani. Stii ce inseamana asta? Si vorbesc de munca. Daca nu crezi hai cu mine doua saptamani. Pe bune. Imi povestesti dupa aceea. Nu prea prestez pe aci, prin Romanica. Te bagi? Maine la 7:30 te astept pe Otopeni. Ne intoarcem Vineri pe la ora 20. Si programul este zilnic pana spre 21. Sambata si duminica lucram de acasa, de pe la 5-6 dimineata pana pe la 7-8 seara. ce spui?
  Iar sotia sta in spatele tau si te priveste. Si in concediu, tot asa. Concediul trebuie sa ti-l efectuezi, asa e legea, deci iti iei concediu si muncesti wireless.
  Hai s-o lasam moarta…
  In orice caz, m-am lamurit – ai intre 26 si 30 de ani. Deci te-ai nascut cel mai devreme in 1980. De pe cand aveai 3 anisori ai beneficiat de ingrijire medicala platita si de mine. Din aceats acauza trebuie sa te pregatesti sa platesti. Uitam toti ca si noi am beneficiat de acest sistem. Sau ne prefacem ca nu stiam.
  Gandeste-te, totusi, ca eu de 18 ani lucrez in sistem privat real. Si ca, din acesti 18 ani, tu ai fost 11 in scoala.

• 

  By Marcel, mai 30, 2010 @ 6:00 pm

  Am 45 de ani. Vezi cum esti, ma faci sa ma dau de gol.
  Pe de alta parte, nu cit muncesti se pune ci rezultatul muncii. Mai mult ce-i de spus?

• 

  By claude, mai 30, 2010 @ 6:05 pm

  @extra300
  de unde mama naibii rezulta din comentariul meu ca administrarea fondului de pensii ‘trebuie lasata pe mina celor cu IQ sub 80′?

  tot ce-am incercat sa spun e ca o teorie economica nu trebuie sa se bazeze pe un individ ca fiind perfect rational si actionind intotdeauna in interesul sau. that’s all. restul intrebarilor tale nu merita un raspuns.

• 

  By Extra3OO, mai 30, 2010 @ 6:06 pm

  Marcel, Bujold, pot sa intreb cu cine ati votat in 92?

  

• 

  By Bogdan Glavan, mai 30, 2010 @ 6:27 pm

  @Bujold:
  De ce te superi? Crezi ca eu am timp sa moderez comenatriile de pe blog?
  Revenind la problema, solutia minimala, pe care am precizat-o in text, este continuarea platii pensiilor din TVA. Deci, daca te numeri printre cei care au cotizat o viata intreaga, stai linistit ca vei primi pensia in continuare. Mai mult, reforma iti poate asigura nivelul pensiei in viitor, in vreme ce politica actuala nu, dupa cum se vede!
  Pe de alta parte – solutia maximala – imi mentin parerea ca solutia cu adevarat justa este sa nu mai primesti deloc pensie. Eu nu sunt obligat sa iti platesc tie pensia.

  @Claude:
  Nu confunda cauza cu efectul. Daca oamenii se poarta iresponsabil astazi este din cauza asistentei sociale. Just think about it. Daca asistenta ar fi eliminata, lumea ar avea si MOTIVE sa fie responsabila, in prezent nu are.

• 

  By bujold, mai 30, 2010 @ 6:29 pm

  Sigur, dragule -
  90 – Radu Campeanu,
  92 – Emil Constantinescu
  96 – Emil Constantinescu
  00 – Nada
  04 – cea mai mara gafa din viata mea, dar din moment ce am votat, cu exceptia lui 92, numai PNL – Basescu
  08 – Antonescu
  Cat despre rezultatul muncii – Marcel, rezultatele muncii sunt reprezentate de pozitia pe care o am prin compania la care lucrez. Ce vreau sa remarc – ai spus ca ai platit 7 ani CAS, eu am spus ca lucrez intr-o multinationala. Stii una care nu plateste taxe pentru fiecare leut pe care trebuie sa-l plateasca drept salariu? Ma mut acolo, pe bune. Si, inca ceva, daca ai 45 tot ai cativa ani in care ai stat la scoala pe banii mei. Este? Te-ai angajat in 88, asta daca n0ai facut facultatea la seral sau ff.

  Seara placuta/

  Extra 3000 – stii cine a spus c-ar trebui taiata coada cainelui dintr-o data, in aprilie 1990?
  Si stii cine era in fiecare seara, din 22 aprilie 1990, pana pe 24 mai 1990 la Universitate? Eu. In 92 n-am putut vota cu PNL (Campeanu) pentru ca au facut doau tampenii:
  I-au propus Majestatii Sale sa candideze la prezidentiale si au refuzat sa faca parte din CDR.
  Seara placuta.

• 

  By Dan, mai 30, 2010 @ 6:31 pm

  @claude
  Pai nici nu are importanta ca nu toti indivizii nu actioneaza intotdeauna in interesul lor. Nici pe tine n-ar trebui sa te preocupe – decat daca esti inginer social si ai mania planificarii vietii altora. Foarte bine, sa suporte consecintele iresponsabilitatii si prostiei (= sa moara la batranete in saracie si fara de-ale gurii). Asa se evolueaza. Daca pur si simplu acoperi incompetenta unora prin egalitarism, nu doar ca nu-i ajuti, dar incurajezi si pe altii sa le urmeze exemplul, ca “are grija statul de tine”, lipsindu-i astfel de orice responsabilitate in viata. De ce si-ar asuma ei vreo responsabilitate cand stiu ca statul le rezolva problemele (pe spinarea altora desigur)?

  @bujold
  Argumentul tau nu e valabil. Eu nu-mi datorez existenta tie ci parintilor mei. Cat despre contributii… strabunicul meu a fost chiabur si i-au furat comunistii buna parte din avut. Si a fost bogat nu ca un taranoi de 2 bani . Deci, baiete, cand tu te jucai cu puta in tarana, sa ma exprim ca tine, statul comunist roman te intretinea din averea furata de la chiaburi, printre care si strabunicu-meu se numara . Asta asa, pt. cultura ta generala. Sa vezi cine pe cine intretine . Daca vrei sa ne batem in “contributii”, iti pun inainte intreg arborele genealogic, printre altele sunt stranepot al lui Gheorghe Lazar (bunica-mea a fost verisoara primara cu el), iar strabunica-mea a fost o aristocrata, venita din Grecia in Romania (nu ma-ndoiesc ca i-au confiscat comunistii averea dupa ’48).
  Eu nu datorez nimanui nimic, mai putin propriilor rude. Poate tu te iluzionezi cu pozitia asumata de creditor al altora cand de fapt esti… debitor. Sa muncesti 24/7, si cu inca 10 ca tine, ca nici nu veti putea compensa averea de care comunistii mi-au deposedat rudele, nu mai adaug contributiile lor culturale. Bine ca unii din ai mei au reusit sa se stabileasca in SUA inainte de comunism, ca de nu retori ca tine i-ar fi jumulit de avere in timp ce le tinea predici despre contributii sociale.

• 

  By Dan, mai 30, 2010 @ 6:54 pm

  “Extra 3000 – stii cine a spus c-ar trebui taiata coada cainelui dintr-o data, in aprilie 1990?”
  Pai atunci n-ar trebui sa te plangi, rezulta ca erai in cunostinta de cauza .
  Deci spre deosebire de buna parte din conationalii tai care erau lipsiti de o cultura financiara minima in ’90 (dovada ca multi s-au bagat pe CARITAS cu fantasmagoricele “castiguri” promise de 8x investitia), tu cunosteai neviabilitatea sistemului public de pensii (mai ales in lipsa puterii statului comunist de a dirija demografia cum vroia, prin interzicerea avorturilor de pilda si impunerea de politici demografice de atenuare a efectului pensiilor publice).
  Deci, ai avut posibilitatea de-atunci sa te gandesti la vremurile batranetii si sa-ti constitui propriul fond pt. acea perioada. Cum stiai ca sistemul CARITAS de stat nu e viabil, decat cel mult intr-o dictatura unde statul poate fura indivizii cum vor muschii lui incat sa-i asigure mentenanta.
  Despre jocul cu cine pe cine sustine… nu te mai juca atat. Nu de alta, dar si tu ai fost sustinut si habar’ n-ai de cine . In comunism nu sustineai tu pe nimeni, intrucat acel sistem socialist a fost un sistem de hotie generalizata, adica statul nu platea munca din bani cinstiti, ci facuti prin hotie, exproprieri, si alte abuzuri. Mai bine te-ntrebi pe cine furai tu (adica de unde avea statul bani sa-ti plateasca tie salariu, sau sa “realizeze” ce monstruozitate a “realizat” in Romania, de la fabrici si uzine la alte porcarii… sau crezi ca terenurile le apartineau lor de drept? banii necesari constructiei? te iluzionezi amarnic).
  Cand aud unele argumente socialiste cu “ce au realizat pensionarii in comunism”, pai nu te supara dar eu as decapita pe oricine imi serveste acest argument pueril, cand comunistii n-au facut altceva decat sa distruga tara si sa-mi persecute rudele. Deci in semn de “respect” pt. batranii comunisti, promit sa nu-i ghilotinez dupa cum merita pt. “realizarile” cu care se mandresc, dar de un sut in fund si pumn in gura cand debiteaza asemenea enormitati cu “realizarile” nu-i iert .

• 

  By p, mai 30, 2010 @ 7:24 pm

  Libertarieni, ar trebui sa-l ascultati cu atentie pe Extra300.
  El e singurul dintre voi care chiar traieste intr-o realitate din care statul a disparut copmplet.
  Fata de el sunteti in aceeasi pozitie in care erau teoreticienii anarhismului ideatic -printul Kropotkin si spalatelul Bakunin – fata de adevaratii practicieni.
  Teoreticienii utopici au deschis calea practicienilor adevarati de teren de talia lui tatucul Koba.

  Extra300 e singurul dintre voi care traieste cu adevarat intr-unul din viitorurile posibile.
  El lupta de-adevarat cu armata privata a lui Marius Ilie (cine-o mai fi si asta) intr-un teritoriu de unde statul a disparut complet.

  Extra300, in caz de vre-un libertarianism, ceva, contez pe tine sa-i dovedim pe dusmanii din clanurile rivale.Vom fi noi vs. ceilalti.
  Contez pe experienta ta reala, calita in teren.

  Ii vom calca cu masina si ne vom apara cu batele de base-ball pe toti cavalerii ucraineni si pe toti locotenentii din clanurile rivale, in spiritul regulii ancestrale a feudei de sange (blood feud).
  Pe ei, pe-ai lor, pe mama lor.

  Spune Bogdan Glavan de BGS.Nu demult au avut de infruntat o organizatie care tot asa, oferea protectie, dar in mod libertarian absolut.Clanul fratilor Preda.

  Intr-o batalie care a amintit de glorioasa ciocnire de clanuri de la North Inch in care confederatia Chattam si-a ferfenitit dusmanii, BGS a ia-ncins in lupta pe locotenentii din clanul Preda.

  Clanul Preda operau in afara oricaror reguli ale statului opresor.De aia au si dat o spargere la un depozit de armament.
  Ca-i oprima statul si ce libertate-i aia fara arma.
  Pentru ei ce era in gusa era si-n capusa.Din pacate statul a continuat sa-i oropseasca si i-a bagat la racoare.

  A fost un fragment fulgurant dintr-un viitor posibil.In fiecare zi la stirile de la ora 5 vezi cate-un fragment fulgurant de posibil viitor.

• 

  By Marcel, mai 30, 2010 @ 7:48 pm

  Extra300
  N-am votat in ’92 pentru ca am avut ambele miini rupte; dupa aia n-am mai fost pina acu’ la ultima, da’ n-am votat atita Crin cit anti restu’ sa zic asa.
  Din pacate, partidul care sa stiu ca ma lasa in pace nu s-a inventat (si dac-ar fi asa ceva, atunci s-ar numi contradictie in termeni). Din pacate, liberalii romani sint cam piriti, asa fara Paturiciu si cu bou’ de Daianu la bord.

  bujold
  Hai sa-ti spun eu cum sta treaba cu multinationahahalele astea: am intilnit romani la Stockholm si la Frankfurt (vezi, ca nici eu nu vind praz) cu un salariu de ~1000 EURO pe luna de la multicacamaca, plus cheltuieli; multicacamaca primea de la un plasator grec 7000 pe cap de vaca furajata, care plasator grec factura UE ~100 EURO PE ORA si cap. (Cind lucram cu subcontract, lasam si noi circa 15% dar nu 60%).
  Lectia fundamentala: cut the middleman. I-am intrebat: “Mai baieti si fete, de ce nu mergeti voi pe barba voastra, ca puteti? Pai siguranta salariului, blah blah”. Bine, pa!
  Si n-am stat pe banii tai: tata a fost inginer (bun pentru 5000 pe luna pe vremea lu’ ceasca), mama maistru in chimie (4000, plus prima de pericol, de doua ori arsa). Nu prea am vazut mult din ei inainte sa iasa la pensie. Tie nu-ti datorez nici macar o vorba buna…

  Bai p, nu te mai saturi de mincat rahat, in anonimat? (Am inceput sa scriu poezii.)

• 

  By claude, mai 30, 2010 @ 8:09 pm

  @dan
  marturisesc ca imi vine greu sa pastrez un ton decent intr-o replica la comentariul tau (nedemn de un cetatean al planetei in mileniul III).

  deasemenea, marturisesc ca am alergie la orice religie (fiind ateu) iar faptul ca tu si extra300 ati transformat libertanianism-ul intr-o religie ma impiedica la o replica decenta. seara buna.

  ps. macar Bogdan Glavan are decenta de a vorbi de societati de binefacere pentru cei in nevoie.

• 

  By p, mai 30, 2010 @ 8:14 pm

  @Marcel

  Bai ciucurel, vezi ca te comporti ca un scatofil si esti intr-o societate selecta, ce mama dracului.
  Sigur ca vorbesc din anonimat.
  Ca nu vreau sa ma astepte unu cu hangeru si sa incerce sa ma decapiteze ca suprem argument in sprijinul teoriei lui Ricardo, de exemplu.

  Economia si violenta sunt strans legate, dupa cum se vede.

• 

  By Bogdan Glavan, mai 30, 2010 @ 8:30 pm

  @P:
  Evenimentele pe care le invoci nu au nimic de-a face cu liberalismul, doar daca prin asta intelegi anarhie – problema ta.

  Poate ca e utopic ce propun eu, de asta sunt si pesimist. Dar utopia rezulta din faptul ca realitatea si legile economiei nu sunt intelese de publicul larg. Atat. Daca ar fi intelese altfel ar sta lucrurile.

  Pe de alta parte, sistemul actual, desi extrem de real, este utopic! In sensul ca nu poate livra ceea ce pretinde. Pensii, educatie gratuita, asistenta medicala gratuita etc.

• 

  By Extra3OO, mai 30, 2010 @ 8:33 pm

  Abia astept!

  Va fi o lupta dreapta, ne vom contra in citate de Ayn Rand (iti aduci aminte, nu?), de Marcuse, Barbusse, Gramsci, Ciomsky (doctorul Ciomsky – nu celalalt ), Malraux, Thomas Hobbes, Locke, Weber, WAGNER, Marx, O Wilde, GB Shaw si Jack London, Shakespeare, ne vom lupta ca Fat Frumos cu BALAURUL cand se aruncau reciproc din inaltul cerului pana in fundul istoriei de le cadeau toti dintii pe jos si cereau un pahar cu apa (sau o limonada – “ca sa mai treaca greata”) oricarui CORB si/sau VULTUR ce trecea prin zona..

  Traim vremuri de legenda domnilor, cruciale pentru viitor nostru chiar ca specie. Niciodata nu a fost atat de strans. E un moment istoric care va defini intreaga UMANITATE, pentru care s-a luptat intreaga civilizatie timp de mii de ani. Toti, de la Alexandru cel Mare si pana la Sun Tzu, de la Caesar si pana la Papa de la Roma se uita la voi si la comentariile voastre de aici in aceste clipe glorioase.

  Nu va fie teama, armate intregi de voinici (d’aia autentici, nu burtosi ca Gheorghe sau ca BGS) au fost rapuse de aceste idei UCIGASE, natiuni intregi, IMPERII au disparut din cauza acestor infectii ideologice, acestor manifestari primitive de maimuta, acestor principii sangeroase si “cu fata umana”. Ele ne-au tinut sute de ani in pestera cu becul stins, doar pentru ca noi acum sa putem spune LIBER care ne este CALEA. Nu va fie teama, desi nu avem vrun steag, Dreptatea, Adevarul, Matematica, Fizica de clasa a IX-a, ISTORIA INTREAGA, toate faptele de vitejie scrise sau nescrise ce-au fost pe lume, TOATE sunt cu noi. Nu putem pierde.

  A venit vremea PACII de 1000 de ani si este DESTINUL EI sa triumfe, sa rupa DEFINITIV gatul pisicii lui Schrodinger sau sa dispara pentru totdeauna. Acum ori niciodata, nu? Parca asa era..

  

• 

  By Extra3OO, mai 30, 2010 @ 8:41 pm

  Abia astept!

  Va fi o lupta dreapta, ne vom contra in citate de Ayn Rand (iti aduci aminte, nu?), de Marcuse, Barbusse, Gramsci, Ciomsky (doctorul Ciomsky – nu celalalt ), Malraux, Thomas Hobbes, Locke, Weber, WAGNER, Marx, O Wilde, GB Shaw si Jack London, Shakespeare, ne vom lupta ca Fat Frumos cu BALAURUL cand se aruncau reciproc din inaltul cerului pana in fundul istoriei de le cadeau toti dintii pe jos si cereau un pahar cu apa (sau o limonada – “ca sa mai treaca greata”) oricarui CORB si/sau VULTUR ce trecea prin zona..

  Traim vremuri de legenda domnilor, cruciale pentru viitor nostru chiar ca specie. Niciodata nu a fost atat de strans. E un moment istoric care va defini intreaga UMANITATE, pentru care s-a luptat intreaga civilizatie timp de mii de ani. Toti, de la Alexandru cel Mare si pana la Sun Tzu, de la Caesar si pana la Papa de la Roma se uita la voi si la comentariile voastre de aici in aceste clipe glorioase.

  Nu va fie teama, armate intregi de voinici (d’aia autentici, nu burtosi ca Gheorghe sau ca BGS) au fost rapuse de aceste idei UCIGASE, natiuni intregi, IMPERII au disparut din cauza acestor infectii ideologice, acestor manifestari primitive de maimuta, acestor principii sangeroase si “cu fata umana”. Ele ne-au tinut sute de ani in pestera cu becul stins, doar pentru ca noi acum sa putem spune LIBER care ne este CALEA. Nu va fie teama, desi nu avem vrun steag, Dreptatea, Adevarul, Matematica, Fizica de clasa a IX-a, ISTORIA INTREAGA, toate faptele de vitejie scrise sau nescrise ce-au fost pe lume, TOATE sunt cu noi. Nu putem pierde.

  A venit vremea PACII de 1000 de ani. Este DESTINUL EI sa triumfe, sa rupa DEFINITIV gatul pisicii lui Schrodinger sau sa dispara din peisaj pentru totdeauna.

  Este momentul ca fiecare electron din voi sa hotarasca unde e. Pentru ca asa ii va ramane numele..

  

• 

  By p, mai 30, 2010 @ 8:51 pm

  ˝Dar utopia rezulta din faptul ca realitatea si legile economiei nu sunt intelese de publicul larg.˝

  Realitatea si legile economiei nu au fost si nu vor fi niciodata intelese de publicul larg.
  Actuala criza globala demonstreaza ca asupra realitatii si asupra legilor economiei nu exista un acord nici macar la nivelul publicului restrans al economistilor.

• 

  By mobutu, mai 30, 2010 @ 8:58 pm

  Alt articol meserias. Felicitari!
  Din pacate socialistii sunt greu de convins.
  Pana si orgonas nu vede padurea de uscaturi. Da’ macar cu el m-am lamurit demult … valoarea mea valoarea mea …

• 

  By Alex Nicolin, mai 30, 2010 @ 9:18 pm

  Vad ca discutia a luat-o razna rau de tot. Articolul in sine nu este rau, insa unele comentarii sunt sub orice critica, atat ca si continut de idei, cat mai ales ca exprimare.

• 

  By Daniel, mai 30, 2010 @ 9:38 pm

  @claude

  Nu e vorba de nici o religie.

  Chestiile pe care le doresti tu (si anume escrocherii piramidale deghizate sub numele de “pensii de stat”) pur si simplu sunt nesustenabile.

  Explica-mi si mie o treaba – daca eu fac o escrocherie piramidala, ti s-ar parea ok sa intru la inchisoare, nu ?

  Dar cand o face statul, se cheama ca “are grija de cetateni”.

  De unde si pana unde distinctia asta ?

  @p

  Daca tu esti ignorant si nu intelegi cum e cu cererea si oferta, nu inseamna ca nu exista teorii economice care explica fenomenele actuale.

  Criza actuala are niste cauze foarte clare – si economisti seriosi (si neimplicati politic) au tras semnalul de alarma acum cativa ani.

  Ca tu esti ignorant si/sau incapabil sa pricepi … nu e vina nimanui.

• 

  By p, mai 30, 2010 @ 9:49 pm

  ˝Daca tu esti ignorant si nu intelegi cum e cu cererea si oferta, nu inseamna ca nu exista teorii economice care explica fenomenele actuale.˝

  Problema natiunii romane este o problema de civilizatie.
  O natiune civilizata va dezvolta un stat functional in orice conditii, fie in varianta asistentiala, fie in varianta minimala.

  Asa cum comunismul din Romania a fost mult mai idolatru si salbatic decat cel din Ungaria sau Cehoslovacia de pilda.
  Un presupus stat minimal va functiona in Romania la fel de prost ca si in orice alta varianta.Va fi la fel de idolatru si salbatic in dogmatism ca si statul comunist.

  Asta din cauza lipsei de civilizatie.Nu are nici o legatura cu criza curenta.
  Este o stare mai veche.
  Exemplele le vezi la tot pasul.
  Nici o lege a cererei si ofertei si nici o lege a determinismului materialist nu va rezolva problema de civilizatie, de agresivitate si in cazuri extreme de salbaticie.
  Asta e.

• 

  By Extra3OO, mai 30, 2010 @ 9:49 pm

  Explica-mi si mie o treaba – daca eu fac o escrocherie piramidala, ti s-ar parea ok sa intru la inchisoare, nu ?

  Da, intre 2 si 6 ani.

  ART.24

  (1) Constituie infracţiune şi se pedepseşte cu închisoarea de la 2 la 6 ani sau cu amendă, organizarea şi desfăşurarea de jocuri sau activităţi, indiferent de denumirea lor, prin care se propune unor persoane să depună sau să colecteze bani ori să se înscrie pe o listă, făcându-le să spere câştiguri financiare rezultate din creşterea numărului de persoane recrutate sau înscrise, indiferent cum se realizează această colectare sau înscriere pe liste.

  (2) Constituie infracţiune şi se pedepseşte cu închisoarea de la 1 la 4 ani sau cu amendă, fapta de a propune unei persoane să depună sau să colecteze bani ori să se înscrie pe o listă în condiţiile prevăzute la alin.(1).

  ..

  Articolul de acum a fost putin modificat, in legea 251/2001 era specificat clar inclusiv termenul de “piramidal”. Erau interzise si atunci.

  (ca fapt divers: impozitul pe profit era de 11%)

• 

  By Extra3OO, mai 30, 2010 @ 10:22 pm

  P, vrei sa spui ca eu nu l-am civilizat putin pe Marius Ilie cand ii explicam in sediul politiei ca vroiam sa-l calc doar asa, cat sa mearga schipatand a doua zi? Pai nici macar politistii habar nu aveau ce e ala DREPT NATURAL DE PROPRIETATE (asupra propriului meu corp), ca sa nu mai spun ca nici nu erau in stare sa ma apere in vrun fel.

  (2 politisti si-au dat demisia si s-au mutat din acea zona – aveau familie).

  E cum ai spus: Statul nu mai exista, e doar o iluzie. A disparut complet.

  Si da, poti conta pe mine. E o datorie morala, e ceea ce ne deosebeste de niste animale – in special in vremurile de acum, cand aceasta “Fog of War” socialista a acoperit absolut orice principiu si ideal al trecutului, cand viitorul se dezvaluie atat de greu chiar si pentru initiati.

  Doar Divina Providenta ne poate scapa acum (*lat providentia) insa pentru a avea deasupra noastra “Soarele” e nevoie ca toate cele 7 Virtuti (Prudence, Justice, Restraint or Temperance, Courage or Fortitude, and the 3 Theological virtues of Faith, Hope, and Love or Charity) sa fie eliberate de orice viciu perfid al cunoasterii, de orice pacat originar.

  Nu a zis nimeni ca va fi usor. Insa cred ca stii si tu ca alta cale NU EXISTA.

  ..

  Alex, eu acum glumesc. Crede-ma ca nu ai vrea sa sa fiu serios (vezi raspunsul dat lui Mike in dec 2008).

• 

  By peter, mai 30, 2010 @ 11:09 pm

  @Va rog spuneti-mi, d-le Glavan, daca privatizam politia, armata si, hai sa fim radicali, justitia, cine credeti ca le va cumpara?

  @P: bravo, pari singurul om normal din tot grupul asta de anarhisti de dreapta si discipoli ai lui ayn rand. Vad ca si-au pus toti in cap acum sa distruga statul. Ca si cum asta ar fi problema. Pai statul roman e deja privatizat. Ia incercati sa primiti un contract la Tursim sau Transporturi si o sa vedeti cu cine trebuie sa negociati

• 

  By Daniel, mai 30, 2010 @ 11:47 pm

  Probabil fascismul e “normal”. De fapt, privind la istoria omenirii, cam e.

  “Normalul” uman inseamna prejudecati si teama fata de “celalalt”. Una e sa accepti asta, alta e sa decizi ca e ceva dezirabil.

  Cat despre “distrusul statului” – poate e invers, poate de fapt statul provoaca foarte multe lucruri rele. E asa greu de inteles ?

• 

  By Logosfera, mai 30, 2010 @ 11:59 pm

  @claude
  nu toti indivizii iau decizii rationale in ceea ce priveste viitorul lor e adevarat. dar uite si tu ce poa’ sa faca un banc de pesti videos.howstuffwor…ish-vortex-video.htm
  Desi s-ar putea sa ma insel, cred ca suntem mai destepti decat pestii aia. Sigur ca pana invatam, ca specie, sa ne adaptam rapid la stimulii exteriori, cativa dintre pestisori o s-o mierleasca economic. Cred ca in maxim 10 ani procesul de invatare se termina. Daca stam sa ne gandim la aia care dupa ce-si primesc banii de pensie dau fuga la crasma din colt eu zic sa ne aducem aminte de vorba aia cu cainele care moare de drum lung.

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 1:31 am

  @logosfera
  interesant cum ma acuzi de prostie doar pentru o observatie din viata de zi cu zi; sau sint considerat socialist de catre un alt comentator.

  o sa o spun pina va plictisesc: in constructia unei teorii economice nu poti miza pe un actor perfect rational. deasemenea, e un fapt de viata ca unii se nasc mai inzestrati intelectual decit altii si atunci inevitabil chiar intr-o societate perfect echitabila va fi intotdeauna o patura saraca. nu e vorba de grija altuia per se. e un fapt ca inechitatile economice duc la cresterea infractiunilor. si apoi, crezi ca e un lucru rau ca ‘statul’ a facut obligatoriu purtatul de casca pe motocicleta si centura de siguranta la masini? eu asa vad obligativitatea contributiilor de pensie.

  si cum de se vorbeste atit de putin pe blogurile astea economice despre o taxa pe consum si nu pe venit?

• 

  By petitPARIS, mai 31, 2010 @ 1:41 am

  +
  viorelpadina.wordp…-adevarat-nationala/

  cordialement,
  CONSTANTIN CONSTANS
  paris

• 

  By sorin_f, mai 31, 2010 @ 2:10 am

  “in constructia unei teorii economice nu poti miza pe un actor perfect rational. ”

  Si institutiile statului, conduse si compuse de astfel de actori, cu ce ar fi mai presus?
  Mai presus nu doar pentru a decide pentru ele ca entitati ci si (mai ales) in afara lor.

  Adica, de ce ar fi mai rationala decizia ministrului X de a modifica un impozit decat decizia mea ca luna asta banii de pensie sa-i joc la loto?

• 

  By MIA, mai 31, 2010 @ 5:58 am

  >Plateste 10 procente din salariul net, care in urma masurilor e cu 40 de procente mai mare pe pensie privata, 5 procente la asigurare de sanatate si ramai si cu bani in plus.

  De unde pînă unde salariul net ar creşte cu 40% în urma unei ipotetice eliminări totale a impozitelor ?

  Asta e una din tezele extrem de “amuzante” ale mitologiei actuale – pentru că mizează pe o “bunătate de manual” a patronilor care se presupune că vor accepta imediat transferul către angajaţi a respectivelor fonduri în loc să le investească la loc în propriile afaceri.

  Dar na … visele utopice “die hard” …

• 

  By MIA, mai 31, 2010 @ 6:07 am

  Articolul în sine e un melaj ciudat de utopism strident cu unele măsuri oarecum de bun-simţ. De ex. :

  >Sistemul public de pensii trebuie desființat, măcar pentru cei tineri – adică CAS-ul trebuie eliminat. Românii să economisească pentru pensie atât cât vor și să dispună de economisirile lor cum vor (fie să le încredințeze unui fond de administrare, fie să le investească singuri). Pentru plata actualilor pensionari și a celor care urmează să ajungă la vârsta de pensionare sunt suficiente încasările din TVA.

  Nu sunt. Dar propunerea are o logică în esenţa ei – deşi ar trebui oarecum nuanţată.
  De ex. s-ar putea substitui CAS-ul cu plata unei “taxe de solidaritate” ( în cuantum redus ) pentru cei peste 30 de ani – redusă/mărită progresiv în funcţie de vârsta – iar în rest … fiecare să hotărască ce şi cum îşi asigură banii de bătrîneţe.

  Dar efecte pozitive s-ar simţi – după cum bine zice Cristi Orgonaş – aşa … peste vreo 10 ani. Deci pe moment cam tot acolo am fi …

• 

  By Bogdan Glavan, mai 31, 2010 @ 6:52 am

  @MIA:
  Ei, chiar aveam nevoie sa fiu contrazis fara argumente! Remarc ca propunerea ta este chiar mai radicala decat a mea (Asa da!), dar ar ajunge si TVA pt. plata pensiilor. Asa arata cifrele.

  In ceea ce priveste cresterea salariilor, ea vine dupa productivitatea muncii, care vine dupa acumularea de capital, care e incurajata de absenta impozitelor.

• 

  By Bogdan Glavan, mai 31, 2010 @ 6:54 am

  @Sorin F:
  Daca ai dreptate, atunci ar trebui sa stingem lumina si sa plecam acasa!
  Auzi Sorin, am si eu o curiozitate, de mai comentezi tu pe blog daca oricum nu putem miza pe rationalitatea ta?

• 

  By Bogdan Glavan, mai 31, 2010 @ 6:55 am

  @Sorin F:
  Scuze, observatia de mai devreme era pentru Claude!

• 

  By Extra3OO, mai 31, 2010 @ 9:58 am

  Sorin e un libertarian direct de la mama liberalismului de acasa, din Chicago. Se vede ca nu face facultatea aici..

  

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 10:16 am

  @Bogdan Glavan
  gasesc fascinant spectacolul dat de oameni cu inteligenta peste medie care cad prada utopiilor de tot felul…

• 

  By Misu, mai 31, 2010 @ 10:40 am

  Deci Cristian Orgonas citeste economie, dar nu o intelege…comentariul lui arata a discurs de economist FSN-ist in anii 90…nu inca…nu putem face reforma inca, mai trebuie sa risipim banul public (picantat cu cuvinte alese “transam”, “soc”, “sange”…trebuie sa intarim firmele prietene ca sa poata face fata concurentei in conditii de piata libera…felicitari pentru articol…avem variante dar nu avem puterea…

• 

  By B, mai 31, 2010 @ 11:00 am

  Georgia este un exemplu de libertarianism si nu le merge deloc rau. De la deficite fiscale si comerciale si un stat in faliment au ajuns printre primele state ca si procent de crestere economica chiar si in criza…

• 

  By bogdan, mai 31, 2010 @ 11:30 am

  oamenii sunt departe de a intelege hotia practicata “pe banii lor” (a se citi banii colectati din impozite), deoarece nu simt ca aceia chiar sunt banii lor.
  termenul contribuabil a intrat in mintile romanilor din filmele americane. aici, in ro, semnificatia termenului e diluata de faptul ca angajatorul plateste taxele in locul tau. oamenii nu simt niciodata banii aia, deci nu simt nici ca le este furat vreun ban.
  e o diferenta ENORMA intre omul care incaseaza 100 RON si plateste cu manuta lui 50 dintre ei ca si taxe si acela care incaseaza toata viata numai 50, restul de 50 fiin d platiti automat de angajator la stat.
  cand romanache va plati taxele CU MANA LUI, va intelege nivelul la care statul fura.
  pana atunci, vorbim degeaba de constiinta publica.

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 11:32 am

  @Bogdan Glavan
  Daca oamenii din economia reala ar fi perfect rationali atunci n-ar mai prospera industria tutunului, a alcoolului, a jocurilor de noroc, fast-food-urile,nu s-ar mai construi biserici in fiecare dimineata in toate colturile lumii, tinerii incepind de la 16 ani ar pune bani deoparte pentru a avea o batrinete linistita (financiar vorbind) iar eu nu as arde-o aiurea in blogosfera.

  O viata frumoasa in continuare!

• 

  By Extra3OO, mai 31, 2010 @ 12:38 pm

  Vezi claude, din cauza aia te-am intrebat daca auzit de notiunea de INSTINCT DE SUPRAVIETUIRE.

  Chiar daca tu ai intrebat de inteligenta..

• 

  By Daniel, mai 31, 2010 @ 1:19 pm

  @claude

  Bai individule, tu esti incapabil sa raspunzi la intrebari directe ?

  Hai sa presupunem ca e asa cum e. Ca oamenii sunt prosti si actioneaza constant impotriva propriilor interese …

  Dar statul ala pe care tu-l vezi ca pe un soi de Mesia, oare din ce o fi compus ? Nu tot din oameni ??

  Cum vine asta – cata vreme esti cetatean privat esti un prost care nu poate sa stea pe propriile picioare. Dar in momentul in care reprezinti “Statul”, esti un soi de geniu atoatestiutor capabil sa rezolve problemele societatii !!

  Si a doua treaba – care e diferenta intre Caritas si actualul sistem de pensii ?
  De ce primul s-a lasat cu ani de inchisoare si al doilea e vazut ca “indispensabil” ?

  Cat despre Orgonas, nu stiu de ce e bagat in seama. O fi bun sa faca grafice pe blogul lui, dar cam atata.

• 

  By czc, mai 31, 2010 @ 2:12 pm

  Eu as aprecia in primul rand evolutia spre pragmatism a autorului, care constata, direct sau indirect, ca:

  1/ Sunt taxe pe care trebuie sa le acceptam (TVA)

  2/ Justitia e bine sa ramana publica

  3/ Statul, cat de minimal o fi el, are totusi nevoie de un procent semnificativ din PIB pentru a functiona

  In rest, m-as opri doar la problema infrastructurii. Daca “finantarea infrastructurii” se refera strict la sursele de finantare, nu vad ce se schimba. Daca ideea este insa “privatizarea infrastructurii”, atunci avem inca un exemplu de eroare de logica – afirmatia pentru care se aduc argumente (altfel, putin relevante) in paragraful respectiv este, in esenta, urmatoarea:

  Daca infrastructura este gestionata de stat (P), atunci banii sunt cheltuiti gresit (Q).

  Sau P=>Q, in limbajul formalizat al logicii comune (si nu economice !).

  Aceasta afirmatie este echivalenta cu nonQ=>nonP, („daca banii sunt cheltuiti bine, atunci infrastructura este privata”), dar niciodata echivalenta cu nonP=>nonQ („daca infrastructura este privata, atunci banii sunt cheltuiti bine”).

  Si acest gen de rationament fundamental gresit nu apare pentru prima data.

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 2:27 pm

  @daniel

  nu pot purta un dialog cu un cap infierbintat. te agiti ca un pepsi. tu nu pricepi ca nu e vorba despre prostie? comportamentul irational al actorului economic nu are neaparat legatura cu IQ. amesteci planurile. poti sa fii laureat Nobel si sa bei pina cazi sub masa, sau sa fumezi trei pachete de tigari pe zi.
  setea oamenilor dupa un statut social iti spune ceva? ‘keeping with the Joneses’? nu e vorba de a pastra actualul sistem de pensii: eu vorbesc ca pentru majoritatea populatiei poate e mai bine ca angajatorul sa-i ia din salariu o parte pe care sa o puna intr-un fond de pensii.

  daca ti-ai da jos ochelarii de cal ai vedea ca nu am ridicat in slavi ‘statul’, ci doar am ridicat problema comportamentului oamenilor (lucruri care tin mai mult de adaptari biologice ale omului decit de un sistem economic sau altul).

  intre o prajitura mincata acum si una promisa peste 47 de ani ce crezi ca ar alege un individ oarecare?

• 

  By MIA, mai 31, 2010 @ 2:34 pm

  >In ceea ce priveste cresterea salariilor, ea vine dupa productivitatea muncii{…}

  Partial. Nivelul general al salariilor dintr-o economie depinde de mai multi factori – si cel enuntat e doar unul din ele.

  >Remarc ca propunerea ta este chiar mai radicala decat a mea{…}

  Depinde.
  Opinia mea e ca existenta unui “venit minim garantat pentru persoanele peste o anumita virsta care au muncit un numar de X ani” e oricum ceva ce s-a dovedit benefic ca principiu ( nu mai intru in detalii – inclusiv cresterea sperantei de viata e un indicator in aceasta directie ). La fel de adevarat e ca daca cineva s-a limitat doar la acest venit nu o duce deloc grozav – nici macar in tari precum Germania sau alte state-asistentiale.
  Nu mai insist pentru demontarea lozincii cu “Caritas”-ul ( sistemul de pensii publice nu promite “inmultirea banilor” ) – ceea ce s-a dovedit nesustenabil e legat de urmatoarele aspecte :
  a) corelarea ( anumitor ) pensii de venitul din ultimii ani/luni. Aplicat in special in sistemul public a dus la umflarea excesiva a sumei incasate;
  b) mentinerea unui nivel constant ( sau chiar indexat ) la pensiile deja “in acordare”.

  Revenind … dupa parerea mea solutia nu poate fi decit renuntarea la (a) iar pentru situatiile (b) acoperirea sumelor necesare pentru plata “pensiilor minimale” dintr-o taxa de “contributie pentru virstnici” care sa inlocuiasca CAS. Taxa care sa fie eventual plafonata la un anumit nivel indiferent de veniturile persoanei in cauza.
  Pentru a obtine mai mult decit acest venit minimal actuali angajati/viitori pensionari nu au decit sa-si economiseasca singuri banii necesari.

  Iar colectarea nu trebuie facuta complet din TVA ci si din venituri tocmai datorita necesitatii de a impune ca norma solidaritatea inter-generatii ( la fraza asta s-a facut explozie de nervi pe zona … stiu ).

• 

  By Daniel, mai 31, 2010 @ 2:50 pm

  @claude

  Da da, acuma n-ai zis ce-ai zis.
  “obligativitatea contributiilor de pensie” … Hmmm, oare la ce s-o fi referind asta ??

  Si ca sa iti raspund la alta intrebare – o taxa pe consum ar lovi tocmai in saracii aia de grija carora mori. Sper ca intelegi cum vine asta.

  @MIA

  Nu e “Caritas” pentru ca promite inmultirea banilor, ci pentru ca se poate mentine doar cata vreme “fraierii” (cotizantii adica) depasesc numeric “destinatarii” transferului.

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 3:15 pm

  @Daniel

  Dupa cum argumenteaza economistul Robert Frank aici: http://www.robert-h-frank.com/PDFs/EV.10.07.07.pdf, daca taxa pe consum ar fi progresiva s-ar putea sa n-ai dreptate. Dar nefiind economist e posibil ca eu sa ma insel si teoria ‘mnealui sa nu poata fi aplicata in Romania.

• 

  By Extra3OO, mai 31, 2010 @ 3:25 pm

  Claude, las-o ca macane. Sincer nu am vazut absolut nici o specie care sa fie “proasta” si sa “supravietuiasca” in acelasi timp (bine, cu exceptia bugetarilor si economistilor ce ridica statuie lui Keynes).

  Instinctul de supravietuire ar trebui sa-ti spuna ca TOCMAI cei inteligenti vor supravietui. Si atat.

  Stiai ca 99.9999 % din totalul speciilor de pe pamant au disparut definitiv? Crezi ca viata a fost nedreapta cu ei? Tii cu dinozaurii (comunisti)?

  Well..

  Un IQ de 170 corespunde unui procent de populatie de aprox 1 la 300.000. Do the math..

  

• 

  By Extra3OO, mai 31, 2010 @ 3:30 pm

  intre o prajitura mincata acum si una promisa peste 47 de ani ce crezi ca ar alege un individ oarecare?

  Aia de peste 47 de ani (daca vrea sa traiasca – sa mai existe). Ca sa nu mai spun ca daca ar avea principii nu ar trebui sa accepte deloc (sa-si faca prajitura lui, ca nu e cersetor).

  Ce nu stii tu e expresia deja clasica spusa de Milton Friedman: “daca cineva vrea sa-ti faca un bine (sa-ti dea o prajitura), cel mai buna decizie pe care poti sa o ai este sa FUGI CAT MAI DEPARTE”.

  Daca tu imi spui ca lumea asta exista in forma pe care o stim pentru ca unii au preferat FOAMEA in locul RATIUNII, afla ca te inseli.

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 3:40 pm

  @extra300

  cine mama naibii vorbeste despre ‘specie proasta’?

  ce cred ca-ti scapa din vedere e ca raspindirea inteligentei in orice societate urmeaza (cum bine stii) o ‘ bell curve’ si nu are legatura cu aderarea la o anumita doctrina economica.
  (inteligente peste medie se regasesc si la extremistii de dreapta, si la centru, si chiar si la extremistii de stinga

  ai o privire interesanta (dar distorsionata) asupra evolutiei vietii pe pamint. iar, for the record, natura (viata) e indiferenta la ce se intimpla in ‘sinul’ ei.

• 

  By Extra3OO, mai 31, 2010 @ 4:48 pm

  Vezi, si pe urma te superi daca iti spune cineva in fata ca esti socialist.

  Tu chiar crezi ca pot exista “intelectuali de stanga”? Eu zic ca termenul e un “a href=”http://forum.softpedia.com/index.php?s=&showtopic=552542&view=findpost&p=6701604″>NON SENS. O aberatie si contradictie. Nu poti fi intelectual autentic si in acelasi timp sa sustii niste tampenii (subventii, taxe etc).

  Pana in 30 de ani ideile de genul asta inca sunt acceptabile, insa dupa aia nu cred ca mai e cazul sa te lauzi cu ele (vezi ce zicea Tutea mai demult – gasesti in topic mai la inceput).

  ps: s-o crezi tu ca e indiferenta.

  

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 5:36 pm

  @extra300

  esti simpatic. si mai si modifici definitiile clasice si acceptate ale cuvintelor.

  imi scoti ochii cu intelectualii autentici si apoi mi-l dai exemplu pe Tutea. ha ha.

  ps. pai, uita-te cit de indiferenta a fost cind au disparut dinozaurii. n-am vazut nici un protest oficial.

• 

  By Extra3OO, mai 31, 2010 @ 7:08 pm

  Natura e DREAPTA. Dinozaurii aveau monopol si au fost necinstiti, ca li s-a urcat la cap.

  Crocodilii in schimb au scapat, vezi?

  

• 

  By sorin_f, mai 31, 2010 @ 7:40 pm

  @claude
  “intre o prajitura mincata acum si una promisa peste 47 de ani ce crezi ca ar alege un individ oarecare?”

  Deci nu pot exista clienti pentru metodele de economisire privata, pensii private, asigurari medicale private, etc. Doar institutiile statului (in ciuda componentei lor si in ciuda faptului ca nu e prajitura lor) pot avea grija ca prajitura sa fie pastrata pentru 47 ani?

• 

  By mp, mai 31, 2010 @ 7:54 pm

  Cel putin 3 dintre problemele descrise mai sus mi se par complementare: educatia, sanatatea si pensiile. Pe de o parte se impune privatizarea primelor doua, iar pe de alta parte este necesara privatizarea si concomitent compensarea depunerilor pentru pensie ale actualilor angajati / pensionari.

  Pot sa vad, cel putin teoretic, o schema de tip LBO pentru privatizarea unitatilor scolare / spitalicesti cu garantia statului pentru creditele luate in acest scop si un eventual drept de preemtiune pentru actualii angajati. Cu fondurile obtinute din privatizare cred ca s-ar putea acoperi in buna parte drepturilor oamenilor care au contribuit la fondul de pensii prin depunerea acestora la o societate privata selectata de asigurat urmand ca pe viitor fiecare sa contribuie cat crede (poate ca ar fi loc de o discutie daca ar trebui sau nu sa se depuna o suma minima). Nu am access la date ca sa pot spune daca activul cu pasivul in aceasta ecuatie sunt aproximativ egale, dar cred ca prin aceasta zona ar trebui cauta solutia. Ar rezulta o datorie reala de x% (nu ma astept sa fie de mai mult de 10% din fondurile garantate in conditiile in care creditele sunt procesate de banci) de esalonat pe urmatorii y ani. Cel putin teoretic ar trebui sa rezulte o contributie pentru sustinerea acestei scheme de maxim 10 % din cat este acum. Si cu asta sa ne scapam pentru totdeauna de o schema Ponzi legalizata.

• 

  By mp, mai 31, 2010 @ 7:55 pm

  Cel putin 3 dintre problemele descrise mai sus mi se par complementare: educatia, sanatatea si pensiile. Pe de o parte se impune privatizarea primelor doua, iar pe de alta parte este necesara privatizarea si concomitent compensarea depunerilor pentru pensie ale actualilor angajati / pensionari.

  Pot sa vad, cel putin teoretic, o schema de tip LBO pentru privatizarea unitatilor scolare / spitalicesti cu garantia statului pentru creditele luate in acest scop si un eventual drept de preemtiune pentru actualii angajati. Cu fondurile obtinute din privatizare cred ca s-ar putea acoperi in buna parte drepturilor oamenilor care au contribuit la fondul de pensii prin depunerea acestora la o societate privata selectata de asigurat urmand ca pe viitor fiecare sa contribuie cat crede (poate ca ar fi loc de o discutie daca ar trebui sau nu sa se depuna o suma minima). Nu am access la date ca sa pot spune daca activul cu pasivul in aceasta ecuatie sunt aproximativ egale, dar cred ca prin aceasta zona ar trebui cauta solutia. Ar rezulta o datorie reala de x% (nu ma astept sa fie de mai mult de 10% din fondurile garantate in conditiile in care creditele sunt procesate de banci) de esalonat pe urmatorii y ani. Cel putin teoretic ar trebui sa rezulte o contributie pentru sustinerea acestei scheme de maxim 10 % din cat este acum. Si cu asta sa ne scapam pentru totdeauna de o schema Ponzi legalizata.

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 8:34 pm

  @sorin f

  fireste ca exista clienti pentru ce spui tu. eu insumi sint unul dintre ei. (partea proasta e cam am inceput sa cotizez pe la 35 de ani; habar n-am de ce toti comentatorii rastalmacesc ce-am scris, dar asta e)

  in aceeasi ordine de idei: citi tineri de 19-20 cunosti care s-au alaturat unui fond de pensii privat de buna voie si nesiliti de nimeni?raspunsul la intrebarea asta te va ajuta sa intelegi intrebarea mea…

• 

  By MIA, mai 31, 2010 @ 9:08 pm

  >Nu e “Caritas” pentru ca promite inmultirea banilor, ci pentru ca se poate mentine doar cata vreme “fraierii” (cotizantii adica) depasesc numeric “destinatarii” transferului.

  Asta nu-l face “Cartias” ( unde deponentii nu intrau in joc decit minati de speranta unei inmultiri nefiresc de mari a banilor in termen scurt ).

  >in aceeasi ordine de idei: citi tineri de 19-20 cunosti care s-au alaturat unui fond de pensii privat de buna voie si nesiliti de nimeni?

  
  Corect …

• 

  By sorin_f, mai 31, 2010 @ 9:13 pm

  “citi tineri de 19-20 cunosti care s-au alaturat unui fond de pensii privat de buna voie si nesiliti de nimeni?”

  De ce ar fi obligati sa o faca din moment ce sunt considerate persoane mature si responsabile. Daca nu, printre altele, drept de vot de ce au?

  Pe de alta parte, cum e cu “lupul paznic la oi”? Adica, cum de o persoana obisnita, care trebuie obligata sa cotizeze la propriul fond de pensie, poate sa controleze fondul de pensii al altora si si intr-un mod arbitrar?

• 

  By sorin_f, mai 31, 2010 @ 9:15 pm

  “citi tineri de 19-20 cunosti care s-au alaturat unui fond de pensii privat de buna voie si nesiliti de nimeni?”

  De ce ar fi obligati sa o faca din moment ce sunt considerate persoane mature si responsabile. Daca nu, printre altele, drept de vot de ce au?

  Pe de alta parte, cum e cu “lupul paznic la oi”? Adica, cum de o persoana obisnita, care trebuie obligata sa cotizeze la propriul fond de pensie, poate sa controleze fondul de pensii al altora si si intr-un mod arbitrar?

  (PS Scuze daca comentariu apare de 2 ori)

• 

  By sorin_f, mai 31, 2010 @ 9:37 pm

  (Offtopic)

  @Extra300

  Tara ai ghicit-o Dar oricum e doar temporar.

  Interesant e ca unele chestii discutate pe acest blog mai scapa si pe la diverse televiziuni din zona.
  De exemplu, discutii legate de stat minimal vs stat puternic, sau ca doar WW2 a scos America din criza, politica New Deal ne avand efect asupra industriei.

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 9:41 pm

  @sorin_f

  incep sa cred ca sint un idiot daca n-am reusit prin toate comentariile mele de pina acum sa transmit citeva observatii simple si vizibile cu ochiul liber (fara ochelari ideologici) de catre oricine cu bunavointa (cu accentul pe bunavointa). ;P

  scuze pentru deranj. seara buna.

• 

  By sorin_f, mai 31, 2010 @ 10:25 pm

  Ok, am sa incerc sa sumarizez ce am inteles si ce nelamuriri am eu:

  - unii oameni (sa zicem cei de ~20 ani) nu sunt capabili sa se gandeasca la propriul viitor … atunci de ce au drept de vot, drepturi parentale, adica sa decida nu numai pentru ei dar si pentru altii?

  - oamenii obisnuiti trebuie obligati sa se gandeasca la viitor (altfel manaca toata prajitara azi) … atunci cum de exista produse de ecnomisire privata (gen pensii, asigurari, etc) si cum de au clienti?

  - oamenii obisnuiti trebuie obligati sa puna deoparte pentru pensie in sistemul public… cine sunt oamenii “neobisnuiti” care administreaza acest fond de pensie public si cat de “neobisnuiti” trebuie sa fie incat sa o faca intr-un mod arbitrar – mai presus de puterea de decizie a omului obisnuit? Sau se poate controla destinatia si modul de administrare a banilor depusi in fondul public de pensie si n-am aflat eu?

• 

  By claude, mai 31, 2010 @ 10:59 pm

  @sorin_f

  mere-pere =! potayto-potahto;
  unii (citiva) =! toti (majoritatea);

  incerc sa zic ca actorul economic ‘consumator rational’ vazut de Adam Smith nu e chiar atit de rational (mai degraba se comporta irational; si am vorbit de consumul de tutun, alcool, fast-food, driving fast, consumul acum ignorind viitorul etc samd) si sint numit ‘socialist’, ‘prost’; ma fac vinovat de numirile administratorilor de fonduri de pensii (private or ba) si alte rele.

  rezumat: usor cu pianul pe scari domnilor economisti. nu mai construiti teorii economice ignorind natura umana (adica mai usor cu utopiile). cam atit. celelalte ‘detalii’ le las in seama domniilor-voastre.

• 

  By Extra3OO, iunie 1, 2010 @ 12:08 am

  Claude, iar ajungi la “natura”..

  De Instinctul de Supravietuire tot nu mi-ai zis.

  De ce? Pentru ca daca ai zice de ei ai vedea ca LOGIC e ca unii sa NU aiba drept de vot, sa NU decida pentru altii, sa NU oblige pe altii sa le plateasca “subventiile” (pe termen lung e UTOPIE), sa nu impuna un impozit progresiv samd.

  Dar se pare ca nu doresti asta – chestie care mie imi seamana foarte mult cu strategia folosita de MIA, Gheorghe si inca vro 2 3 (fara succes, evident).

  

• 

  By Logosfera, iunie 1, 2010 @ 10:36 am

  @claude
  nu te acuzam de prostie, doar iti aduceam aminte de aceast adevar (ca ne facem prea multe griji pentru altii)

  “si apoi, crezi ca e un lucru rau ca ’statul’ a facut obligatoriu purtatul de casca pe motocicleta si centura de siguranta la masini?”
  Da, e un lucru rau ca statul are grija ca indivizii care sunt atat de prosti incat sa nu se protejeze singuri sa supravietuiasca foarte mult timp. Nu statul a inventat castile de protectie pentru motociclisti ci companiile care au raspuns unei nevoi reale. Tot ce a facut statul a fost sa-i oblige pe idioti sa se protejeze. Idiocratia, va fi noua ordine sociala.

  Comportamentul pestilor din film este invatat. Totul se invata, inclusiv economisirea pentru pensii, spre exemplu. Asta doar daca regulile jocului economico-social sunt cunoscute sau cel putin predictibile. Inteligenta este data capacitatea de a face predictii. Lipsa de rationalitate a individului este datorata statului care schimba regulile jocului. Normal ca predictiile indivizilor vor fi departe de realitate iar deciziile vor parea irationale.

  Ca sa nu mai fii pesimist in privinta rationalitatii actiunilor umane iti recomand librariabucuresti.…eaza_mintea-5437.htm . Ai sa vezi acolo ca operatiuni banale pentru creier sunt imposibile pentru supercalculatoarele zilelor noastre. Creierul are capacitati computationale imense, trebuie doar alimentat cu informatii corecte. Iar daca informatiile sunt “La 65 de ani ramai fara job” si “Ca sa traiesti ai nevoie de bani” o sa faca singur legatura ca trebuie sa economiseasca. In plus, tot piata si nu statul, va fi cea care va avea grija sa transmita aceste informatii (firmele de asigurari private au mijloacele si interesul sa faca aceste lucruri cunoscute).

• 

  By claude, iunie 1, 2010 @ 12:01 pm

  @extra300

  interesant. din alt motiv decit cel mentionat de tine, nici eu nu cred ca toata lumea ar trebui sa aiba drept de vot

  Steven Pinker,, autorul cartii pe care mi-o recomanda logosfera,a renuntat la anarhism cind a vazut ce draguti si rationali sunt oamenii cind politia intra in greva citeva zile. ;P (asta e un fel de aviz amatorilor).

  domnul meu, citeva comentarii mai sus puneai semnul egalitatii intre comportament irational si prostie, ceea ce ma pune pe ginduri…

  altfel, cred intr-o democratie constitutionala cu piata libera, dar care sa tina cont ca oamenii sunt produsul evolutiei (adica sintem verisori cu primatele si toate consecintele care decurg de aici). daca poti sa intelegi asta, foarte bine. daca nu, iarasi foarte bine.

• 

  By claude, iunie 1, 2010 @ 12:15 pm

  @logosfera

  am cumparat (si citit) cartea recomandata de tine de la eason acu’ vreo zece ani. ;P

  tot ce spui are sens, dar ma vad nevoit sa repet: comportamentul irational de care vorbesc (si vizibil de pe luna) nu e acelasi lucru cu prostia, cu IQ scazut, idiotenie etc samd.

  o fi vreo deficienta majora de-a mea, dar cred ca faptul ca ‘statul’ a facut obligatorie centura de siguranta, a limitat viteza maxima pe drumurile publice, avertizeaza asupra pericolelor fumatului, alcoolului (si spun asta ca unul ce bea prea mult), junk-food etc samd e un lucru bun din motive usor de banuit, daca dam deoparte ideologiile de un fel sau altul.

• 

  By claude, iunie 1, 2010 @ 12:28 pm

  @extra300

  l.e. pai, pe termen lung… se aplica vorba dusmanului tau personal.

• 

  By Daniel, iunie 1, 2010 @ 2:53 pm

  @claude

  Stii cum e ?
  Toti putem sa tinem teorii elegante toata ziua, dar ce conteaza cu adevarat e – CE INSEAMNA ASTA PRACTIC ??

  Concret, ce propui ?

  Pt ca pana acuma nu citesc decat “lasa ca e bine ce face statul”.

• 

  By MIA, iunie 1, 2010 @ 3:39 pm

  >Pe de o parte se impune privatizarea primelor doua{…}

  Ma vad nevoie sa repet – legat de ultra-idealizarea unui sistem practic complet privat de sanatate : SUA au asa ceva si rezultatele sunt ( in cel mai bun caz ) mediocre.

  Inclusiv pentru mediul de afaceri din SUA sistemul de sanatate sau mai precis politele de asigurare platibile de angajatori au ajuns o problema extrem de serioasa care scumpeste ( adesea extrem de mult ) crearea de noi locuri de munca.

• 

  By claude, iunie 1, 2010 @ 3:39 pm

  @daniel

  daca cele mai luminate minti ale planetei nu se pot pune de acord asupra masurilor concrete care trebuie luate azi, de ce m-as umple de ridicol propunind masuri?

  rezulta din ce am scris ca sint economist si am solutii la situatia economica actuala?
  am incercat sa fac un apel la luciditate.

  ‘desfiintarea sistemului public de pensii’ de maine si ‘disponibilizarea in buna masura a politiei’ de poimaine, datorita observatiilor facute de mine in comentariile de mai sus, nu cred ca sunt solutii care ar da rezultatele scontate de autor.

  daca e atit de deranjant trasul de mineca ma opresc aici.
  din fericire, nu traiesc intr-un manual de economie (utopic), ci intr-o lumea reala si imperfecta, care nu are nevoie de revolutii ci doar de ajustari pe baza de check and balance. numai bine.

• 

  By Daniel, iunie 1, 2010 @ 3:48 pm

  @claude

  “ajustari pe baza de check and balance”

  Da, numai ca problema e ca sistemul actual e nesustenabil. Nu poti promite la infinit bani pe care nu-i ai.

  Ne place sau nu, schimbarea va veni. De nevoie.

  @MIA

  Nu te saturi sa dai SUA drept exemplu al unui sistem privat ?

  Si dupa aia te ataci cand te acuz de lipsa de onestitate intelectuala … Oare de ce o fac ?

• 

  By MIA, iunie 1, 2010 @ 10:16 pm

  >Nu te saturi sa dai SUA drept exemplu al unui sistem privat ?

  Sistemul medical de acolo asta este. Poate fi pentru unii o parte a realităţii enervante care contrazice utopia dar asta e …

• 

  By MIA, iunie 1, 2010 @ 10:27 pm

  >Da, numai ca problema e ca sistemul actual e nesustenabil.{…}Da, numai ca problema e ca sistemul actual e nesustenabil.

  Posibil. Dar asta nu înseamnă că se poate ştii exact ce va urma după respectiva schimbare. Mult mai probabil mi se pare să se ajungă în situaţia unei semi-colonii chineze/arabe/ruse decît în cine ştie ce “utopie libertariană” pe Pământ.

• 

  By Daniel, iunie 2, 2010 @ 12:56 pm

  Si in fascism/corporatism proprietatea e nominal “privata”. Asta nu inseamna ca ai “piata libera”. Te las sa meditezi la asta.

• 

  By MIA, iunie 3, 2010 @ 9:09 am

  Da, si ?

• 

  By sceptic, iunie 3, 2010 @ 1:51 pm

  Stiti de ce costa mai mult un student de la stat decat unul de la privat? Pentru ca in privat pot incalca (sau “escamota”) regulile impuse de Agentia Romana de Asigurare a Calitatii in Invatamantul Superior (minim 70% din cadrele didactice sa fie titulare in institutie, minim 2 metri patrati de spatiu educational pe cap de student, autorizare provizorie/acreditare pentru centru, ca si pentru fiecare filiala pe care o deschide in teritoriu (si nu cum se intampla acum la o buna parte din institutiile de invatamant privat de la noi – acreditezi centrul, iar filialele le “acreditezi” prin “contagiune”),etc. Acum, dictonul in privat e: “veniti oricati, avem reduceri (sales)”. Isi permit: cu profesori pe care ii trec de la filiala la filiala, care predau la 2-3-4 universitati, cu taxe promotionale pentru primul an (care cresc apoi in anii urmatori) etc.

• 

  By Bogdan Glavan, iunie 3, 2010 @ 2:56 pm

  @Sceptic:
  Pemite-mi sa fiu sceptic. Chiar daca ar fi adevarat ce spui, ARACIS impune costuri asupra invatamantului – orice agentie de reglementare impune costuri participantilor – deci desfiintarea sa ar economisi niste bani.

  De asemenea, chiar daca ar fi adevarat, opinia mea ramane in picioare, anume ca prin distribuirea unei sume de 400 de euro fiecarui tanar s-ar asigura acelasi rezultat ca si in prezent, cu singura diferenta ca acum se cheltuie 4000.

• 

  By MIA, iunie 4, 2010 @ 1:22 pm

  

  M-am abtinut de la a comenta ( sau mai exact de la a lua in balon faza cu “eficacitatea invatamintului privat vs cel public” ca era aproape de un atac la persoana … ) – dar de curiozitate : la suma de 400 euroi/luna sunt incadrati aia de la Spirtu Haret care dau examene prin Internet si trimit diplome prin posta ?

  Ca asa s-ar putea eficientiza la maxim costul : si anume sa se incaseze doar ceva peste taxa de timbru a “diplomei” cu pricina … aia da eficienta !

• 

  By totedati, septembrie 5, 2010 @ 10:36 pm

  în locul poliției liberalizarea portului de arme … fiecare își păzește proprietatea cu arma în mână … dacă mă iau după rata de criminali secerați de gloanțe din sua se pare că e al naibii de eficient … o poliție de 10 milioane de oameni … nimeni nu se poate pune cu ei … să văd eu cum mai au curajul colorații să dea buzna peste bătrânei prin sate să le fure găinile … cu un glonț în fund pentru fiecare ou furat parcă nu mai e la fel de amuzant ….

  învățământ & sănătate, astea de pot face deja acum! nu mai are nici un sens ascunderea după deget, deja plătești la stat mai mult ca la privat … că unii nu își permit, să mai taie din țigări și țiuca de prune, dacă nu vor la groapă cu ei!

  asistența socială, păi tai la pensionari 25% dar la leneși nu se poate!? tăiat de tot venitul ala minim care se duce tot la colorați leneși și hoți … la muncă în europa cu ei! că pe aici se moare de foame dacă nu muncești!

  la impozit pe venit/profit … ZERO! de ce să impozitezi performanța economică? pui impozite numai pe capital/proprietăți …. privatul are sarcina de a exploata cât mai eficient capitalul, ăsta e jobul lui natural … nimeni nu știe mai bine ca el cum să își gospodărească resursele … nu știe? la groapă cu el! foamea e rușinoasă dar sănătoasă .. alungă aburii lenei din corp, te purifică mai repede ca o rugăciune la doamne doamne ….

• 

  By parazitul bugetar, septembrie 7, 2010 @ 8:58 am

  Domnule Glavan, aveti niste idei corporatiste de toata frumusetea. Stiu ca visul de aur al corporatiilor este sa conduca pe fata, deoarece oricum conduc lumea din umbra dar ceea ce spuneti aici ma face sa cred ca sunteti un soldat disciplinat al corporatiilor. Dumneavoastra propuneti ca rolul statului sa fie diminuat, chiar anihilat iar treburile tarii sa fie administrate de corporatii private. Rolul unei corporatii este de a face profit, cu orice pret, deci corporatia se va debarasa de acte sociale, de asistati, de bolnavi, de lenesi fiindca acestia vor fi considerati paria. Pai o corporatie ,,de succes” arunca la gunoi un lider al ei de care nu mai are nevoie, fiindca nu mai aduce profit sau incepe sa spuna adevarul si dumneata propui ca acea corporatie sa-mi hotarasca mie viitorul?Spuneti ca invatamantul de stat va trebui desfiintat. Pai avem invatamant privat care sunt fabrici de diplome si scot idioti pe banda rulanta. Asigurari medicale private? Ati vazut documentarul Sicko al lui Michael Moore? Pai aia traiesc intr-un cosmar, nu intr-o realitate. Este adevarat ca guvernantii fura la greu banii de autostrazi, dar si corporatia Bechtel are rolul ei in furt. Politie si Jnadarmerie private? Cand ii sun ca sunt jefuit sa-mi ceara prima data datele de cont sa-mi ,,taxeze” serviciul? Nuuuuu! O dictatura a corporatiilor este un vis negru, ne va intoarce la sclavagism fiindca unor hoti care au facut o groaza de bani nu le ajunge, mai vor si puterea si controlul total. Intr-o astfel de lume eu m-as inrola bucuros in tabara opusa, a celor care prefera sa lupte cu arma in mana pentru LIBERTATE! Ne vedem la revolutie, domnule profesor corporatist!

• 

  By Bogdan Glavan, septembrie 7, 2010 @ 9:24 am

  @Parazitul bugetar:
  Nu, ideile mele nu sunt corporatiste. Liberalismul nu are nimic de-a face cu corporatismul. Imi pare rau ca nu am aici spatiul sa va conving si nici un articol dedicat pe aceasta tema, dar poate voi scrie.

  Un lucru tin sa va spun insa neaparat. Scopul statului este tot acela de a face profit. Diferenta dintre el si indivizii simpli, este ca are profitul asigurat… prin impozitare.

• 

  By Extra3OO, septembrie 7, 2010 @ 9:25 am

  Stimabile, habar nu ai ce-i aia “libertate”.

• 

  By Extra3OO, septembrie 7, 2010 @ 9:27 am

  Auzi la el, vrea ca politia sa-i vina cu elicopterul si trupele speciale insa nu vrea sa plateasca nimic. Sa plateasca “fraierii”, nu-i asa?

  Logan de 180.000 de euro nu e furt?

  Vai vai, ce bugetar..

Other Links to this Post

1. Taxele se plătesc singure? Replică la Soviani și Socol « standard.ro | Platforma de comentarii, bloguri si opinii MONEY.ro — iunie 2, 2010 @ 2:17 pm

2. Conflictul social și cea mai mare iluzie « standard.ro | Platforma de comentarii, bloguri si opinii MONEY.ro — octombrie 24, 2010 @ 11:40 am

3. De ce merită desființat ministerul agriculturii « standard.ro | Platforma de comentarii, bloguri si opinii MONEY.ro — ianuarie 26, 2011 @ 9:57 am

Feed RSS pentru acest articol. TrackBack URI

Lasă un comentariu